Publié : 27 juin 2008, 17:49
Bon cette fois ci faut vraiment que j y aille!!!
A demain les amis!!!!
N'oubliez pas de vous brosser les dents
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C'est ensemble que nous faisons avancer le jeu
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(En fait je te quote, là, mais j'aurais pu reprendre les autres messages aussi!Shosuro Inuyasha a écrit :Le communisme en Roumanie (mon pays !!!)
Même si deux décennies se sont écroulées de la chute du communisme, nous sommes loin de nous avoir réconcilié avec le passé. Périodiquement, les hommes politiques ou les diplomates qui arrivent dans la lumière de l’actualité se voient accusés, si ils étaient adultes avant ’89, d’être communistes. On est arrivé à un sorte de consens collectif, qui est de prétendre que la mentalité communiste nous été imposé « de haut », par les gouvernements criminelles de l’époque. Ce que nous ne voulons pas admettre est que ce communisme là, que tout le monde hait, était un système symbiotique, dans lequel ce qui étaient dirigés et les dirigeants se complétaient réciproquement. Ce n’était pas tout a fait une domination socio-économique d’une certaine classe sur une autre, ce n’était pas un colonialisme idéologique. C’était un système sociale qui aujourd’hui, de distance, peut être qualifié comme ouvert, dans la mesure laquelle, après les excès des premières décennies qui ont suivis la Seconde Guerre Mondiale, n’importe qui pouvait faire carrière dans le partie politique ou dans l’état, grimpant jusqu’aux plus hauts niveaux, seule conditions – respecter les formalités idéologiques.
En la Roumanie communiste, n’importe qui, tzigane, fils de paysan ou de prêtre, pouvait faire une ascension sociale. Le parti politique, qui avait consolidé son monopole sur la société, n’excluait plus, a priori, personne, et les paysans étaient fiers quand leurs enfants s’engageaient dans la Sécurité
Ca aurait été, bien sur, naïf de croire que cette mentalité de complicité souterraine allait disparaître d’un seul coup. Apres les années ’89, les anciens chefs de partis ou les sécuristes (les membres de la Sécurité – une sorte de SS nazies mais communistes) sont devenus des entrepreneurs privés, gardant leurs vieilles relations d’influences et de protégés. Les réformateurs qui étaient aux pouvoirs, même si ils avaient les meilleures intentions du monde, ne pouvaient rien faire contre ce fait. De même, n’oublions pas que les traditions de corruption et de népotisme sont beaucoup plus ancienne chez nous que la période du communisme et montent jusqu’aux bureaucraties d’autorités d’avant la période de guerre. Le communisme n’a été qu’un catalyseur de certaines tendances antérieures. Le communisme n’était pas une domination de barons idéologistes sur une masse dominée, mais une sorte de contrat sociale auquel tout le monde participait, dans une sorte de relation incestueuse entre tous les acteurs sociaux et économiques.
C'est fort aimable de ta part.Shosuro Inuyasha a écrit :impressionant
normalement les personnes que je connais ne savent pas trop sur mon pays
en effet ce que tu dis n est pas totalement faux
certe le Gén. Antonescu a eu sa petite contribution (étant un adepte du nazisme)
Bon... 17 touches sur un chargeur de 25 balles (sauf erreur), sur un groupe censé être à 20 mètres de sa cible (et encore, je prends l'hypothèse que chaque personne n'a pris qu'une Valda)...Il pourrait s'agir d'une terrible erreur... Dix-sept personnes dont quinze civils ont été blessées, quatre grièvement, dimanche, "lors d'une démonstration d'assaut" dans une caserne de Carcassonne lorsqu'un soldat a tiré à balles réelles au lieu de balles à blanc, a annoncé le préfet de l'Aude. "Le pronostic vital est engagé pour deux des blessés", "très engagé" pour l'un des deux, "un enfant de 3 ans". "Deux autres personnes sont blessées très graves", a ajouté le préfet, Bernard Lemaire.
On compte cinq enfants et deux militaires parmi les dix-sept personnes touchées. Elles ont été transportées dans un centre hospitalier et une clinique de Carcassonne et dans des établissements hospitaliers de Narbonne, Perpignan et Toulouse. Parmi les quatre blessés graves, les deux enfants ont été hospitalisés au CHU de Purpan à Toulouse. Les deux autres sont des adultes : l'un a été évacué vers l'hôpital de Narbonne, avant d'être transféré à Montpellier, l'autre a été hospitalisé CHU de Rangueil à Toulouse.
Cinq hélicoptères, onze véhicules de soins des sapeurs pompiers et deux ambulances du Smur ont été mobilisés. Le Plan Rouge a été déclenché par le préfet, peu après l'accident, survenu peu avant 18 heures.
"Des munitions à balles réelles ont été utilisées"
Le drame s'est produit lors d'une simulation de libération d'otages du 3ème Régiment de parachutistes d'infanterie de marine (3e RPIMa) dans le cadre de journée portes-ouvertes organisées samedi et dimanche, a précisé le colonel Benoît Royal, chef du Sirpa-Terre (service d'information de l'Armée de terre) sur TF1. "Pour une raison incompréhensible, des munitions à balles réelles ont été utilisées à la place de cartouches à blanc", a-t-il indiqué, soulignant "l'incompréhension et la perplexité" de l'armée de terre devant cet événement.
Le militaire en cause qui appartiendrait au 3e RPIMa a fait usage de ces balles "lors d'une seul rafale", selon le prefet. Il a été placé en garde à vue. "La question qui se pose est : est-ce-que le militaire a fait un geste criminel ou pas?. Pour l'instant, personne ne peut répondre mais la thèse qui prédomine est celle d'une erreur", a précisé Bernard Lemaire. Le préfet a expliqué à LCI que c'était "la sixième démonstration de ce type de la journée", les cinq premières s'étant déroulées sans problème. Des témoins ont expliqué "avoir assisté à différents exercices entre deux groupes de combattants", tandis que plusieurs centaines de spectateurs étaient massés autour du rectangle, "à une distance d'une vingtaine de mètres environ".
La brigade de recherches de Carcassonne, qui a reçu le renfort de la section de recherches de Montpellier, s'est rendue sur place. "Des armes ont été saisies et mises sous scellé, et les auditions de plusieurs personnes ont débuté", selon une source de la direction de la gendarmerie nationale. "Toutes les hypothèses sont envisagées".
Morin sur place dimanche, Sarkozy lundi
Nicolas Sarkozy a annoncé dimanche dans un communiqué qu'il attendait "au plus tôt" le résultat des enquêtes "déjà diligentées" sur l'accident dans une caserne de Carcassonne, "pour en tirer les conséquences qui seront exemplaires". Il se rendra lundi matin au chevet des victimes.
Le chef de l'Etat précise qu'il a demandé au ministre de la Défense, Hervé Morin, de se rendre sur place dès dimanche soir. Nicolas Sarkozy a aussi exprimé son "horreur" et "une profonde émotion". Il "assure les familles de toute sa sollicitude, et partage avec elles leur douleur à l'occasion de ce drame. Ses premières pensées vont aux victimes. Tout sera mis en oeuvre pour les soigner", ajoute le communiqué.
"J'ai immédiatement ordonné une enquête de commandement afin que soient déterminées dans les plus brefs délais les circonstances d'un événement aussi dramatique", a précisé de son côté Hervé Morin. Le ministre a ajouté qu'il se rendait "immédiatement sur place au chevet des blessés pour soutenir les familles éprouvées, et en particulier, celles dont les enfants ont été blessés". A son arrivée, il s'est refusé à toute déclaration. Le Premier ministre François Fillon, "bouleversé" par cet accident , "demande à la justice de faire toute la lumière" sur l'épisode.
Idem...Kzo a écrit :Moi ce que j'aprécie le plus, c'est les connards qui viennent voir ça avec leurs gosses comme une attraction. "Viens mon petit, on va voir des militaires qui tuent des méchants preneurs d'otages pour sauver des gens" ...
Chacun son opinion sur la "connerie" des gens. Après je ne pense pas non plus (mais ça me semble évident) que c'est "bien fait" pour eux ou qu'ils l'ont "bien cherché". Mais pour être tout à fait franc, je ne me sens pas particulièrement concerné et je n'utiliserais pas le terme de "drame". Pour moi c'est un accident dont les conséquences sont grave pour les familles concernées (et pour le type qui a tiré). Mais ça n'appelle pas grand chose (pour moi) sinon que ce genre de manifestation devrait rester dans l'enceinte militaire et ne pas faire l'objet d'un "spectacle". Et là on en revient au départ.Hida Koan a écrit :Oui bah c'est quand même un drame aussi cons soient les gens.
Une relation de cause à effet ?Ding On a écrit :Et moi qui ai passé tte mon enfance sur des bases...
Oui et qui l'a mal aprécié?Hida Koan a écrit :Oui c'est ce que je veux dire. On va pas basculer dans le pathos, y'a des parents qui sont cons (encore que; aller voir des démos militaires c'est peut-être pas courant mais ça arrive - après c'est comme aller voir une démo de l'aviation), mais bon y'a quand même eu des blessés et surtout des gosses quoi. Y'a un juste milieu dans l'appréciation de l'accident.