(commentaires) Une Vie : Ou les chroniques d'Ashidaka Kenji

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Ashidaka Kenji
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Re: (commentaires) Une Vie : Ou les chroniques d'Ashidaka Ke

Message par Ashidaka Kenji » 28 déc. 2010, 14:34

c'est une époque où les joueurs ne connaissaient pas encore bien L5R et sa manière de gérer l'honneur.
en outre, Sangkai est un Junshin... un peu particulier il est vrai. Mais on peut envisager le fait qu'il fait ce que doit faire un Scorpion, qu'il le fait bien, mais qu'il n'y prend pas vraiment de plaisir, et qu'au fond de lui il souhaite que quelqu'un lui dise d'arrêter.
Kenji ne sera pas réellement cette personne. Il comprend sa place dans la société Rokugani et qu'il ne pourra pas faire payer Sugai de façon légale. Je rappelle qu'à la mort de son amour, il s'est juré de faire passer la Vérité avant toute chose. Or c'est un cas d'école. Il sait que Sugai est coupable, mais ne peut ni le prouver ni pour l'instant le faire payer. Il accepte donc les techniques de Sangkai.
Notez aussi, qu'il est en train d'évoluer vis à vis de son ami Scorpion, il s'est promis de moins lui poser de question, de lui laisser les coudées franches.
Enfin - et je ne suis pas certain d'avoir été clair sur le sujet - les 6 (puis 5) amis se sentent comme obligés à se dire la vérité, depuis le bain où ils ont vu leurs cicatrices similaires... c'est quelque chose qui sera développée ultérieurement.
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matsu aiko
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Re: (commentaires) Une Vie : Ou les chroniques d'Ashidaka Ke

Message par matsu aiko » 28 déc. 2010, 16:39

Ashidaka Kenji a écrit :c'est une époque où les joueurs ne connaissaient pas encore bien L5R et sa manière de gérer l'honneur.
en outre, Sangkai est un Junshin... un peu particulier il est vrai. Mais on peut envisager le fait qu'il fait ce que doit faire un Scorpion, qu'il le fait bien, mais qu'il n'y prend pas vraiment de plaisir, et qu'au fond de lui il souhaite que quelqu'un lui dise d'arrêter.
Ca, c'est intéressant psychologiquement. Mais ça veut dire aussi que Sangkai va aller de plus en plus loin dans la provoc (les choses peu honorables), pour que quelqu'un le force à arrêter. Est-ce vraiment ainsi que ça s'est passé ? Y a-t-il eu un moment où les autres membres de la troupe ont mis le holà ?

Quand à Kenji, ça me donne l'impression qu'il n'a pas encore les idées bien arrêtées, et qu'il se laisse tout simplement entraîner par Sangkai, qui semble avoir un plan en tête. La solution de facilité ^^
Après tout, il n'y a pas de lien entre le fait d'avoir l'opportunité de prouver la culpabilité de Sugai (elle pourrait se présenter plus tard) et celui d'accepter des méthodes douteuses.

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Ashidaka Kenji
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Re: (commentaires) Une Vie : Ou les chroniques d'Ashidaka Ke

Message par Ashidaka Kenji » 28 déc. 2010, 17:15

oui il est arrivé un moment où Sangkai a voulu toujours plus de marques de l'Ombre et où on lui a dit stop, mais il est vrai aussi que Kenji a tendance à se laisser porté. C'est, à cette époque un enfant gâté, talentueux et qui se fiche pas mal des responsabilités. Il veut se venger ? ... et bien peu importe la méthode s'il obtient ce qu'il veut. Il n'évoluera que bien plus tard.
l'équilibre entre Kenji et Sangkai ne se trouvera que plus tard et encore celui-ci est un équilibre dynamique, variant en fonction des situations.
cela dit, concrètement, Kenji ne sait pas ce que va faire Sangkai des aveux de Noritsuya.
En outre ce sont des aveux. Même obtenus sous la contrainte ils restent valables. je rappelle à toute fins utiles que la torture est autorisée à Rokugan pour obtenir des aveux (même si elle n'est pas toujours bien vue).
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Re: (commentaires) Une Vie : Ou les chroniques d'Ashidaka Ke

Message par matsu aiko » 28 déc. 2010, 17:28

En ce qui concerne la torture, je suis d'accord. Ce sont des méthodes déplaisantes mais admises, et même si habituellement les samurai n'y sont pas soumis, là il s'agit d'un rônin, et il y a des témoignages de samurai de clan à son encontre.

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Re: (commentaires) Une Vie : Ou les chroniques d'Ashidaka Ke

Message par Togashi Dôgen » 29 déc. 2010, 15:56

Ce qui rend la torture déplaisante, ce n'est pas tant le principe de compassion que le fait de toucher la chair et le sang. Dans le shintoïsme, la mort est sale, impure (un passage très marquant dans le Kojiki, c'est quand Izanagi s'enfuit en voyant sa femme en plein état de décomposition, alors qu'il était venu la chercher dans le monde des morts pour la ramenée parmi les vivants). C'est pour ça qu'en général, les eta s'en chargent. Un peu comme les biens-pensants et les éboueurs, quoi.

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Re: (commentaires) Une Vie : Ou les chroniques d'Ashidaka Ke

Message par Ashidaka Kenji » 29 déc. 2010, 17:35

c'est aussi un peu de l'hypocrisie je trouve, car les samurai ne se privent pas en combat d'étriper, d'égorger et de faire souffrir et après le combat ils disent ... Non mon ami toucher un mort est impur !!... Bullshit ! :arme:
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Re: (commentaires) Une Vie : Ou les chroniques d'Ashidaka Ke

Message par Togashi Dôgen » 31 déc. 2010, 23:20

C'est pas de l'hypocrisie, c'est un paradoxe culturel. ;)
D'ailleurs, les japonais et les asiatiques en général pensent que ce sont les occidentaux les hypocrites. Un cas typique, la sincérité. Si dire un petit mensonge relativement transparent pour préserver la concorde et l'harmonie sociale est si mal que ça, alors la société risque de rapidement sombrer dans l'anarchie. Autre exemple, la politique des pays républicains occidentaux, qui disent par exemple qu'un peuple a le droit de se gouverner lui-même et de décider de ses dirigeants. Or, quand un peuple réclame son indépendance, on voit bien ce que la France en fait, par exemple.

Pour te donner un exemple sur la souillure, la mort et les tissus impurs sont un peu comme les ordures, les excréments, les déchets, tout ça. Ca provoque une répulsion plus ou moins acquise et instinctive chez le japonais. Après, si t'es un avare qui a pas froid aux yeux et qui s'en tape de voler les morts, rien ne t'empêche de mettre la main à la pâte pour te faire de l'argent. Comme d'autres soulèveraient une bouche d'égout pour récupérer une pièce de monnaie ou un billet tombé dedans. Il n'empêche que quand tu touche quelque chose de sale, tu vas te laver les mains, pas vrai doc' ? Bah, dans l'ensemble, vaut mieux prévenir que guérir, alors éviter de se salir les mains c'est déjà un plus non-négligeable. Mais quand ça arrive, les rokuganis se "lavent les mains" en exécutant des rituels de purification religieuse, car la salissure n'est pas de même nature. ;)

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Re: (commentaires) Une Vie : Ou les chroniques d'Ashidaka Ke

Message par Ashidaka Kenji » 03 janv. 2011, 10:42

pour moi cela reste de l'hypocrisie
et je n'ai jamais dit que les Rokugani (ou les japonais ;) ) étaient les seuls hypocrites sur Terre... il y a aussi les politiciens :)
mais ce n'est pas vraiment le sujet :mal:
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Re: (commentaires) Une Vie : Ou les chroniques d'Ashidaka Ke

Message par Togashi Dôgen » 03 janv. 2011, 17:21

Allons donc, c'est juste un préjugé.
Le jour où la moitié des gens travaillant dans le milieu politique arrivera à faire la différence entre un politicien de bas étage et un vrai homme d'état, on aura fait un pas de géant. Et pas un pas de géant truqué, comme celui de Neil Armstong... XD

Sinon, j'attends la suite, alors ne fait pas comme Aiko-san. ^^

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Re: (commentaires) Une Vie : Ou les chroniques d'Ashidaka Ke

Message par Ashidaka Kenji » 03 janv. 2011, 18:57

en cours d'écriture ;)
Kenji :grue:
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Message par Ashidaka Kenji » 04 janv. 2011, 16:13

petite péripétie en ligne
Kenji :grue:
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Re: (commentaires) Une Vie : Ou les chroniques d'Ashidaka Ke

Message par matsu aiko » 05 janv. 2011, 21:50

très fort :)
après ça, il faut aussi avoir 10 koku à disposition

Togashi Dôgen

Re: (commentaires) Une Vie : Ou les chroniques d'Ashidaka Ke

Message par Togashi Dôgen » 05 janv. 2011, 22:20

Tout à fait, Aiko-senseï. D'ailleurs, il va fort lui aussi, Kenji. On voit qu'il commence à montrer ses crocs (le jour où les Grues auront des dents... :france: ).

Si je puis me permettre, j'en profiterais pour ajouter une allusion ou une réflexion sur l'avarice des marchands, soulignant le mépris des samouraïs pour leur "esprit de pertes et profits" et leur attachement à l'argent (le Japon est une société confucéenne, en particulier sous Edo, et pour les confucéens et confucianistes, les marchands sont plus ou moins des parasites). Pas forcément une réplique, mais une touche de malaise dans la narration, comme un instant de flottement où les personnages regardent le marchand l'air de dire : "C'est pour ça que tu viens nous déranger à une heure pareille ?" Un peu comme dans les manga où il y a des gouttes sur les visages ou à l'arrière du crâne des persos. Le de ce smiley : :hmm: quoi...

J'attends la suite. ^^

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Re: (commentaires) Une Vie : Ou les chroniques d'Ashidaka Ke

Message par Ashidaka Kenji » 05 janv. 2011, 22:53

c'est pas con l'idée du flottement.
Pour ce qui est de l'argent ... les œufs Tzu !! :mal: :mal:
Kenji en cours d'écriture (et franchement ce qui vient est pas mal :) ) :grue:
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Togashi Dôgen

Re: (commentaires) Une Vie : Ou les chroniques d'Ashidaka Ke

Message par Togashi Dôgen » 05 janv. 2011, 22:59

franchement ce qui vient est pas mal
Menteur. Je m'attends à quelque chose de tout à fait maléfique. :mal: :akuro:
Le suspense est à son comble : Sangkai lâchera-t-il une horde de vierges de batailles et de Berserks Matsu en colère sur le pauvre Sugai, ou celui-ci sera-t-il jeté dans un aquarium rempli de poissons tsu affamés ?! :langue:

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