Modérateurs : Magistrats de Jade, Historiens de la Shinri
ne devrait pas avoir à s'atendre, si on appliquait le Bushido à la lettre (et même dans l'esprit). Sauf qu'on est dans un monde où les Scorpions feintent avec le Bushido et eux ils ne font pas semblant.Et surtout le clan d'origine n'a pas à s'attendre qu'un samouraï changeant d'allégeance continue à travailler pour eux. Notamment le clan du Scorpion avec sa conception de la loyauté.
hum ... tu admets donc (après avoir expliqué que le Clan d'origine ne pouvait pas faire ça) que le mariage puisse n'être qu'une couverture. Léger problème de cohérence non ?Donc, quelque soit le clan, si une épouse fait du renseignement pour son clan d'origine deux choses :
- elle est missionée par son clan d'origine, le mariage n'est qu'un déguisement, une couverture, elle appartient toujours à son clan.
- elle agit de son propre chef et de fait trahie son serment d'allégeance, c'est un cas classique de trahison.
ça c'est bon !Le plus efficace pour placer un agent de renseignement : les demoiselles de compagnie qui elles restent affilier au Clan.
xce qui revient à dire qu'on nage dans le flou le plus total ... même sur le dos d'une grenouille.A- Dans ce cas le conjoint est en mission, ce qui à son impact sur les éventuelles perte d'honneur. Et surtout il reste aux ordres de son Clan natal.
(...)
Cependant aucun dirigeant de Clan, même du Scorpion, ne peut s'offusquer ou se sentir trahie si un ancien membre ayant rejoint un autre clan par mariage refuse de lui rendre compte.
Dans les règles 3E, on distingue les gains et perte d'honneur en proportion de ton rang d'honneur. En commettant le même acte, un crabe et un scorpion perdront moins d'honneur qu'un lion ou un grue. Non pas parce qu'ils sont crabe, scorpion, lion et grue mais parce que certains ont un honneur déjà bas et d'autres assez élevé. De fait, si tu joue un junshin, tu as beau être scorpion et avoir été éduqué comme tel, tu te comportes beaucoup plus honorablement et tu en paies le prix quand tu fautes.Pénombre : Pour moi l'éducation d'un membre du scorpion lui permettra d'être plus efficace s'il décide de faire du renseignement (honneur bas, compétences etc.), pour lui les conséquences seront moins importante que pour ceux originaire d'un clan "plus honorable".
Mais ceci doit être décidé par le samouraï, c'est donc son honneur et son sentiment de loyauté qui prime, pas son origine ou son école.
heu... je suis désolé, mais non. C'est juste une question de priorités. Si on suit ton raisonnement, un samurai qui entre dans la magistrature impériale devrait ne plus arborer les couleurs de son clan et dire "je suis un serviteur direct de l'empereur". Il n'y a pas négation d'un lien existant pour lui substituer un autre, mais superposition et hiérarchisation de liens.Une femme ne peut pas être loyale ET à l'Empereur ET à son mari. Donc, lorsque qu'une samouraï se marie, elle perd son statut et "n'est plus que" l'épouse de son mari ... Elle gère la maisonnée, les serviteurs, les finances, les réceptions ...
Evidemment, dans la famille Matsu et la famille Otaku (Utaku), c'est un peu différent ..
Je voyais justement les femmes tout quitter en changeant de famille. Y compris leur(s) demoiselle(s) de compagnie. A part peut être dans certains cas, si le mari se montre "généreux" en laissant à son épouse une vieille domestique pour qu'elle ne soit pas trop seule.Tetsuo a écrit :Le plus efficace pour placer un agent de renseignement : les demoiselles de compagnie qui elles restent affilier au Clan.
Ou le conjoint est en mission, auquel cas il agit comme un membre du Clan et répond à ses supérieurs. Il utilise le mariage comme d'autre utiliserait un déguisement pour infiltrer un lieu.Kakita Inigin a écrit :ce qui revient à dire qu'on nage dans le flou le plus total ... même sur le dos d'une grenouille.Tetsuo a écrit : A- Dans ce cas le conjoint est en mission, ce qui à son impact sur les éventuelles perte d'honneur. Et surtout il reste aux ordres de son Clan natal.
(...)
Cependant aucun dirigeant de Clan, même du Scorpion, ne peut s'offusquer ou se sentir trahie si un ancien membre ayant rejoint un autre clan par mariage refuse de lui rendre compte.
Il agit comme un membre du clan, mais sans l'être. est-ce que ça veut dire que les dirigeants scorpions peuvent dire "bon, tu vas quitter le nom de tes ancêtres, tu vas changer d'ancêtres, mais ton coeur nous appartient quand même et tu vas rouler pour nous" et dans le même temps considérer que les autres scorpions mariés à l'extérieur à qui ils ne l'ont pas dit (mais qui ont quand même, et aussi, changé d'ancêtres) ne roulent pas pour eux ?Ou le conjoint est en mission, auquel cas il agit comme un membre du Clan et répond à ses supérieurs. Il utilise le mariage comme d'autre utiliserait un déguisement pour infiltrer un lieu.
Tu peux placer des Demoiselles de Compagnie (samouraï courtisan) auprès de Dame, c'est un jeu politique.Matsu Yumi a écrit :Je voyais justement les femmes tout quitter en changeant de famille. Y compris leur(s) demoiselle(s) de compagnie. A part peut être dans certains cas, si le mari se montre "généreux" en laissant à son épouse une vieille domestique pour qu'elle ne soit pas trop seule.Tetsuo a écrit :Le plus efficace pour placer un agent de renseignement : les demoiselles de compagnie qui elles restent affiliées au Clan.
Oui une énorme différence.Kakita Inigin a écrit : Il agit comme un membre du clan, mais sans l'être. est-ce que ça veut dire que les dirigeants scorpions peuvent dire "bon, tu vas quitter le nom de tes ancêtres, tu vas changer d'ancêtres, mais ton coeur nous appartient quand même et tu vas rouler pour nous" et dans le même temps considérer que les autres scorpions mariés à l'extérieur à qui ils ne l'ont pas dit (mais qui ont quand même, et aussi, changé d'ancêtres) ne roulent pas pour eux ?
Est-ce qu'il y a vraiment une différence entre un ex-scorpion à qui on dit avant son mariage "tu es en mission" et un ex-scorpion à qui on dirait après son mariage "ben en fait tu es en mission quand même ?" je pense plutôt que les chefs vont se comporter avec les deux exactement de la même façon, c'est à dire les dézinguer s'ils désobéissent.
Verdict : pauvres Mantes.Bayushi Kachiko épouse Yoritomo Tetsuo, elle rejoint le clan de son seigneur.
Quelques temps plus tard, Bayushi Sugai, l'oncle de Kachiko, décide d'attaquer Kyuden Tetsuo.
Il arrive devant les portes, fait mander Kachiko et lui ordonne : vas y dessine moi les plans et indique moi les forces armées etc.