dans La Voie du Lion, il est mentionné que les Ikoma s'intéressent à la stratégie et conservent des exemplaires des grands traités (dont le seul original intégral connu de Commandement)
dans le même temps, et le mème supplément, on nous donne les règles pour l'Académie Militaire de la famille Akodo
lorsqu'on arrive en 2nde éd, post coup d'état donc, on peut jouer un membre de l'école de tactique Ikoma
à l'origine j'aurai eu tendance à penser que la dite école aurait été formée à la suite de la disgràce des Akodo et que certains de ses sensei seraient des Akodo rebaptisés comme un certain nombre l'ont fait
alors, voilà mes interrogations :
- elle existe depuis lgts cette école Ikoma ?
- si oui, ça veut dire que jusqu'à la disgràce des Akodo, il y avait non pas une mais deux écoles de stratégies dans le clan du lion ?
- d'ou ils sortent cinq techniques très inspirées par Sun Tao (d'après leurs descriptions) les Ikoma ? dans la voie du loup, on nous dit clairement que le clan du lion n'a pas fait partie de ceux qui ont récupéré le bouquin de Sun Tao et en plus, ça la foutrait pas un peu mal de créer une école de tactique basée sur les enseignements d'un ronin alors que le clan du lion s'inspire très officiellement des enseignements du père Akodo ?
- pourquoi en mille ans, l'académie militaire akodo n'a pas fait de même et créé ses propres techniques ?
et enfin, après le couronnement de Toturi et la réhab des Akodo, elle devient quoi l'école de tactique ?
si vous avez des éléments de réponse, n'hésitez pas
[Univers] Ecoles tactiques du clan du lion
Modérateurs : Magistrats de Jade, Historiens de la Shinri
-
Le Courtisan Gobelin
- Eta
- Messages : 1
- Inscription : 04 sept. 2003, 22:34
A mon avis, il ne faut pas y voir la quelque chose de cohérent (et de toute manière, je ne doute pas que la raison que fournirait l'éditeur ne manquerait pas d'être indigeste).
Je pense, tout simplement qu'il n'existait pas cette école Ikoma en première édition pour la simple et bonne raison qu'elle aurait fait double emploi avec l'école Akodo (2 écoles de tacticiens...).
Or... avec la seconde édition et la disgrâce de la famille Akodo... Comment faire pour restaurer les talents tactiques du clan du lion alors que l'école qui les garantissaient n'est plus?
Ils ont décidé de se rabattre sur les Ikoma. (faut dire que les omoidasu... bien qu'intéréssants par certains aspects RP... sont assez bof...).
Les raisons étant purement des raisons de gameplay, on peut interpréter ceci à sa manière.
En ce qui me concerne, l'idée des Senseï Akodo devenus Ikoma me plaît bien... et puis certains Ikoma ont bien suivit l'école de tacticiens Akodo par le passé.
forever!!
Je pense, tout simplement qu'il n'existait pas cette école Ikoma en première édition pour la simple et bonne raison qu'elle aurait fait double emploi avec l'école Akodo (2 écoles de tacticiens...).
Or... avec la seconde édition et la disgrâce de la famille Akodo... Comment faire pour restaurer les talents tactiques du clan du lion alors que l'école qui les garantissaient n'est plus?
Ils ont décidé de se rabattre sur les Ikoma. (faut dire que les omoidasu... bien qu'intéréssants par certains aspects RP... sont assez bof...).
Les raisons étant purement des raisons de gameplay, on peut interpréter ceci à sa manière.
En ce qui me concerne, l'idée des Senseï Akodo devenus Ikoma me plaît bien... et puis certains Ikoma ont bien suivit l'école de tacticiens Akodo par le passé.
forever!!Otomo Molard'vert, repr?sentant officiel de la race gobeline ? la cour imp?riale. (on peut toujours r?ver non?)
-
KitsuTadaka
- Servant
- Messages : 34
- Inscription : 23 mai 2003, 23:00
-
Invité
-
Irazetsu
- Magistrat de clan
- Messages : 5386
- Inscription : 19 sept. 2003, 15:12
- Localisation : MATSUUUU! (Le Pin)
je ne suis pas d'accord pour dire que l'école de tacticiens de la famille ikoma existe depuis toujours, puisque elle est fondée sur l'étude des tactiques utilisées en bataille par le passé, il faudrait qu'il y ait quand même eu pas mal de batailles., histoire d'avoir quelque chose à étudier.
Je serais tenté de dire qu'elle aurait été fondée par un ikoma et un ronin akodo (ou plusieurs de chaque)
et pour utiliser aussi bien la pratique des akodos, habitués à commander des matsu qui chargent que la théorie des ikoma pour repousser les assaults des assaillants.
concernant la similitude entre les techniques de sun Tao et celle de l'école ikoma, c'est complètement envisageable, qu'ils s'en soient inspirés puisqu'ils étudient les tactiques qui ont été employées en bataille, ils n'étudient pas que les batailles du clan du lion.
c'est mon point de vue et je me soutiens,
à vous de me donner le votre
Je serais tenté de dire qu'elle aurait été fondée par un ikoma et un ronin akodo (ou plusieurs de chaque)
et pour utiliser aussi bien la pratique des akodos, habitués à commander des matsu qui chargent que la théorie des ikoma pour repousser les assaults des assaillants.
concernant la similitude entre les techniques de sun Tao et celle de l'école ikoma, c'est complètement envisageable, qu'ils s'en soient inspirés puisqu'ils étudient les tactiques qui ont été employées en bataille, ils n'étudient pas que les batailles du clan du lion.
c'est mon point de vue et je me soutiens,
à vous de me donner le votre
Buy less, play more !
-
Pénombre
- Magistrat d émeraude
- Messages : 6402
- Inscription : 28 juil. 2003, 10:07
- Localisation : Dans ma tête, mais des fois j'ai un doute...
- Contact :
Petit rappel : rien que durant les cinquante premières années de l'empire, les kami durent combattre pour soumettre un certain nombre de groupes humains qui ne désiraient pas leur autorité. Sans compter le jour des tonnerres qui ne s'est pas contenté d'être une simple bataille mais le point culminant de plusieurs années de guerre.
Déjà, du vivant d'Akodo et d'Ikoma, il y avait de la matière d'œuvre pour confronter les théories du kami à la réalité.
Maintenant, voilà ma version de la dualité Ecole de Tactique Ikoma/Académie Militaire Akodo, un petit spoiler tiré de mon projet "Palais d'Hiver – Kyuden Ikoma"
L'Ecole de Tactique
Pendant des siècles, l'Ecole de Tactique Ikoma était considérée comme une simple branche de la prestigieuse Académie Militaire Akodo. Une branche dédiée à l'étude des batailles historiques afin d'approfondir les concepts et les idées des théoriciens Akodo en les comparant à des situations ou des idées semblables furent mises en œuvre, ou auraient pu l'être. Alors que l'Académie Militaire était la voie royale pour former des généraux, des stratèges, des commandants de garnison selon les principes élaborés par le grand Akodo lui-même, les Ikoma eux s'intéressaient à la tactique "spéculative". Gardiens d'un des exemplaires non-expurgés de l'ouvrage "Commandement", ils avaient également l'occasion de comparer les véritables déclarations du kami avec la version enseignée à ses descendants et de passer le tout à l'épreuve des faits. Alors que les élèves de l'Académie Militaire étaient avant tout des soldats formés aux arcanes de la stratégie, les élèves tacticiens étaient eux avant tout des planificateurs et des concepteurs.
Pendant longtemps, la plupart des états-majors du Lion dirigés par des généraux Akodo issus de l'Académie incluaient également un élève de l'Ecole de Tactique comme second mais la grande majorité des stratèges du Lion continuèrent à sortir de l'Académie Militaire.
Lorsque la famille Akodo tomba en disgràce, les Ikoma se retrouvèrent brutalement à la tête de l'enseignement stratégique et tactique du clan. Un certain nombre de sensei Akodo furent autorisés à les rejoindre et à être par la suite adoptés dans la famille et d'un point de vue pratique, l'Académie Akodo cessa simplement d'exister.
Depuis la restauration des Akodo, les choses ont encore changé. L'Académie Militaire Akodo a été rétablie mais la plupart de ses anciens sensei sont désormais des Ikoma et enseignent à l'Ecole de Tactique qui jusqu'à présent comptait peu de maitres. Par ailleurs, lorsqu'il était encore champion du Lion, l'empereur Toturi lui-même bien qu'élève de l'Académie eut l'occasion d'étudier l'exemplaire intégral de "Commandement" et de le mettre en pratique durant les premiers affrontement contre le clan de la Grue et par la suite en tant que général ronin.
Désormais, le palais de la famille Ikoma héberge en fait une antenne de l'Académie Militaire dont le siège est toujours à Shiro Akodo. Les palais des familles Matsu et même Kitsu sont également fournis en la matière. Mais les élèves les plus prometteurs des différentes familles se voient désormais autorisés à parfaire leur formation dans l'Académie Tactique, qui représente en fait maintenant une sorte de cursus réservé aux jeunes gens les plus intéressants. On leur permet d'étudier la version intégrale de "Commandement" ainsi que d'apprendre les techniques de l'école Ikoma.
Déjà, du vivant d'Akodo et d'Ikoma, il y avait de la matière d'œuvre pour confronter les théories du kami à la réalité.
Maintenant, voilà ma version de la dualité Ecole de Tactique Ikoma/Académie Militaire Akodo, un petit spoiler tiré de mon projet "Palais d'Hiver – Kyuden Ikoma"
L'Ecole de Tactique
Pendant des siècles, l'Ecole de Tactique Ikoma était considérée comme une simple branche de la prestigieuse Académie Militaire Akodo. Une branche dédiée à l'étude des batailles historiques afin d'approfondir les concepts et les idées des théoriciens Akodo en les comparant à des situations ou des idées semblables furent mises en œuvre, ou auraient pu l'être. Alors que l'Académie Militaire était la voie royale pour former des généraux, des stratèges, des commandants de garnison selon les principes élaborés par le grand Akodo lui-même, les Ikoma eux s'intéressaient à la tactique "spéculative". Gardiens d'un des exemplaires non-expurgés de l'ouvrage "Commandement", ils avaient également l'occasion de comparer les véritables déclarations du kami avec la version enseignée à ses descendants et de passer le tout à l'épreuve des faits. Alors que les élèves de l'Académie Militaire étaient avant tout des soldats formés aux arcanes de la stratégie, les élèves tacticiens étaient eux avant tout des planificateurs et des concepteurs.
Pendant longtemps, la plupart des états-majors du Lion dirigés par des généraux Akodo issus de l'Académie incluaient également un élève de l'Ecole de Tactique comme second mais la grande majorité des stratèges du Lion continuèrent à sortir de l'Académie Militaire.
Lorsque la famille Akodo tomba en disgràce, les Ikoma se retrouvèrent brutalement à la tête de l'enseignement stratégique et tactique du clan. Un certain nombre de sensei Akodo furent autorisés à les rejoindre et à être par la suite adoptés dans la famille et d'un point de vue pratique, l'Académie Akodo cessa simplement d'exister.
Depuis la restauration des Akodo, les choses ont encore changé. L'Académie Militaire Akodo a été rétablie mais la plupart de ses anciens sensei sont désormais des Ikoma et enseignent à l'Ecole de Tactique qui jusqu'à présent comptait peu de maitres. Par ailleurs, lorsqu'il était encore champion du Lion, l'empereur Toturi lui-même bien qu'élève de l'Académie eut l'occasion d'étudier l'exemplaire intégral de "Commandement" et de le mettre en pratique durant les premiers affrontement contre le clan de la Grue et par la suite en tant que général ronin.
Désormais, le palais de la famille Ikoma héberge en fait une antenne de l'Académie Militaire dont le siège est toujours à Shiro Akodo. Les palais des familles Matsu et même Kitsu sont également fournis en la matière. Mais les élèves les plus prometteurs des différentes familles se voient désormais autorisés à parfaire leur formation dans l'Académie Tactique, qui représente en fait maintenant une sorte de cursus réservé aux jeunes gens les plus intéressants. On leur permet d'étudier la version intégrale de "Commandement" ainsi que d'apprendre les techniques de l'école Ikoma.
)-
Hida Kekkai
- Artisan de clan
- Messages : 3320
- Inscription : 28 oct. 2002, 00:00
- Localisation : Muraille Kaiu
- Contact :
-
Ben
- Diplomate
- Messages : 2963
- Inscription : 12 mai 2002, 23:00
- Localisation : Annecy en HAUTE-Savoie
Euh petite question,
pourquoi l'école de tacticien Ikoma n'était elle pas Akodo auparavant, la 2éme édition c'est aussi la chute de la famille principale.
Alors les senseis rebaptisérent cette école qui était Akodo auparavan
qu'en pensez-vous ?
BEn
pourquoi l'école de tacticien Ikoma n'était elle pas Akodo auparavant, la 2éme édition c'est aussi la chute de la famille principale.
Alors les senseis rebaptisérent cette école qui était Akodo auparavan
qu'en pensez-vous ?
BEn
Un esprit aiguisé est la plus puissante de toutes les armes
-
Bayushi Hiryu
- Samurai
- Messages : 737
- Inscription : 03 déc. 2003, 20:50
- Localisation : De retour à Paris
Ce serait une possibilité. Personnellement, je verrais en effet assez mal la création éclair d'une telle école : pour moi, les techniques mettent du temps à être créées/mises au point/formalisées, aussi j'imagine mal les Ikoma en créer 5 (!) en une année environ...
La coexistence des 2 écoles/voies du tacticien me paraît aussi envisageable : après tout, les tacticiens Akodo ne sont que des bushi s'étant un peu plus spécialisés en art de la guerre, alors que l'école de stratèges Ikoma est une véritable école spécialisée. L'existence des 2 permettrait donc aux jeunes Lions de faire leur choix parmi toute la gamme de possibilités sur l'axe bushi-tactoche.
La coexistence des 2 écoles/voies du tacticien me paraît aussi envisageable : après tout, les tacticiens Akodo ne sont que des bushi s'étant un peu plus spécialisés en art de la guerre, alors que l'école de stratèges Ikoma est une véritable école spécialisée. L'existence des 2 permettrait donc aux jeunes Lions de faire leur choix parmi toute la gamme de possibilités sur l'axe bushi-tactoche.
Scorpion Clan Iznogoud * Flood Koalat
Limited : Bow to try to take Matsuura's place.
Limited : Bow to try to take Matsuura's place.