Questions sur le combat (tout court !)

Ide Akio · Message par **Ide Akio** » 23 août 2006, 22:27

Salut,

récemment, j'ai un joueur qui m'a poussé à me poser deux questions :

Premièrement, est-il possible d'acquérir l'avantage "Poings de pierre" avec des XP ?

Ensuite, peut-on faire un assaut en combat à mains nues, selon les règles de la 3e édition ?

Merci.

Message par **Kakita Inigin** » 23 août 2006, 23:50

Premièrement, est-il possible d'acquérir l'avantage "Poings de pierre" avec des XP ?

D'après les règles de la 3°, oui. et c'est logique. C'est comme le karaté, au début tu te fais mal quand tu tapes les briques et à la fin tu les casses.

axl_2baz · Message par **axl_2baz** » 24 août 2006, 07:53

Je confirme, ni inherent, ni granted, donc on peut l'acheter en cours de campagne (mais 16pts, faut etre motivé).

Irazetsu · Message par **Irazetsu** » 24 août 2006, 07:53

d'après le manuel, aucun problème pour acheter poings de pierre à coup de PX.

Il n'y a pas de charge en 3e Ed, juste une "Full Attack Posture", et il n'y a pas de contre-indication avec la compétence jiujitsu.

Les 2 sont donc ok à mon sens.

Message par **Kakita Inigin** » 24 août 2006, 08:09

axl_2baz a écrit : (mais 16pts, faut etre motivé).

bah c'est que s'entraîner à taper sur les arbres ça fait mal ...

Ide Akio · Message par **Ide Akio** » 24 août 2006, 09:43

Irazetsu a écrit :Il n'y a pas de charge en 3e Ed, juste une "Full Attack Posture", et il n'y a pas de contre-indication avec la compétence jiujitsu.

Le problème est qu'on utilise les manoeuvres de jiujutsu d'Okuma pour la 1ère éd (merci à lui, d'ailleurs) et que ce joueur n'arrête pas d'utiliser la manoeuvre d'aveuglement.

Il a deux augmentations gratuites et n'a plus qu'à en faire une troisième pour toucher les yeux.

Ca vous paraît logique ?

Tetsuo · Message par **Tetsuo** » 24 août 2006, 09:50

il n'y a pas une restriction sur le fait de porter une armure qui imunise à certaines prises de corps à corps.

Ben · Message par **Ben** » 24 août 2006, 10:08

un joueur à mains nues n'a t'il pas de malus face à un mec équipé d'une arme ?

ces adversaires doivent savoir ce qu'il va faire, donc il risque d'avoir des bonus et lui des malus

BEn qui en a marre des PJ combotant sans cesse

Message par **Doji Satori** » 24 août 2006, 10:14

Ide Akio a écrit :
Irazetsu a écrit :Il n'y a pas de charge en 3e Ed, juste une "Full Attack Posture", et il n'y a pas de contre-indication avec la compétence jiujitsu.
Le problème est qu'on utilise les manoeuvres de jiujutsu d'Okuma pour la 1ère éd (merci à lui, d'ailleurs) et que ce joueur n'arrête pas d'utiliser la manoeuvre d'aveuglement.

Il a deux augmentations gratuites et n'a plus qu'à en faire une troisième pour toucher les yeux.

Ca vous paraît logique ?

Dans l'hypothèse d'un combat mains nues contre sabre.
Logique d'après les règles (quelle qu'elles soient), peut être.
Logique d'après la scène, pour moi certainement pas.

Voilà quelqu'un qui se précipite ("full attack posture" c'est concrêtement attaquer au maximum de ses possibilités donc sans attendre l'attaque de l'adversaire) pour toucher les yeux de l'adversaire et voilà que celui équipé d'une arme longue n'a pas une possibilité d'attaque préalable ? Il faut quand même être très proche pour toucher les yeux à mains nues.
Donc pour moi non plus ça va pas.

Je pense qu'il faut privilégier la cohérence de la scène par rapport à celles des règles. Si pour toi cela est inconcevable, que tu ne visualises pas non plus la scène (et que ton joueur ne trouve pas de raison valable pour que ce soit concevable pour éviter le "TGCMMJ") alors il n'est pas possible de réaliser cette maneouvre contre un personnage armé.

Autre chose, j'aime bien aussi le principe du "une fois mais pas deux". On peut dans un même combat essayer de surprendre l'adversaire pour un coup très spécial, mais pas une seconde fois le tour d'après ...

Ide Akio · Message par **Ide Akio** » 24 août 2006, 10:29

Disons que, pour l'instant, le cas ne s'est jamais présenté.

Il a juste utilisé ça dans des combats à mains nues et, en plus, en simulation de combat (on aime bien faire ça pour mieux comprendre les règles).
Dans ce cas, vous en pensez quoi ?

Okuma · Message par **Okuma** » 24 août 2006, 10:35

L'armure offre son bonus de ND, mais ne rend seulement les attaques d'atemi plus difficile. Sinon, full attack posture en français c'est assaut / charge et ça apporte aussi des malus. En 3e ed, les malus restent jusqu'à la prochaine action du gars, donc le gars s'il à une basse initiative, il va se faire tabasser sévère...

Ashidaka Kenji · Message par **Ashidaka Kenji** » 30 août 2006, 19:53

il me paraît aussi illogique qu'un gasier non armé fasse un assaut contre un gars armé et donc avec une meilleure allonge
pour pouvoir le frapper il faut entrer dans sa garde et de facto attendre de savoir se qu'il va faire et réagir.

dans ce cas précis il serait bon d'adapter les règles de mizudo c'est à dire que ton joueur ne peut passer sa prise qu'en réaction à l'attaque de son adversaire simulant l'attente de son Pj afin de bondir et frapper au moment propice
je pense que cette règle est valable quelque soit l'art martial, à moins que celui-ci soit spécifiquement adapté au combat contre un adversaire armé

Kenji

Otaku Sh?am · Message par **Otaku Sh?am** » 30 août 2006, 20:52

Je viens poser une question à la demande d'Akio sur le combat et les deux attaques par tour.

D'après vous, ça ne s'applique qu'avec une arme? Yari, katana, tetsubo, etc...
Ou cela vaut aussi pour le combat à mains nues? Deux coups de poing par tour?

Moi je suis d'avis que oui. Le bushi attaque deux fois parce qu'il a pris de la rapidité et ça doit être valable avec n'importe quoi. Il tape deux fois avec une épée donc pourquoi pas avec ses mains?

Mais pour Akio, ce serait plutôt une technique apprise dans une circonstance unique donc utilisable si le bushi est armé mais pas à mains nues.

On attend vos avis!

Okuma · Message par **Okuma** » 30 août 2006, 21:12

A part s'il y a préciser une condition, les règles de la troisième edition lui donne droit à deux attaques avec ce qu'il veux, donc y compris mains nues.

KamiSeiTo · Message par **KamiSeiTo** » 30 août 2006, 21:15

A mon avis, 2è option, pour les mêmes raisons qu'Akio...