[Univers] Point sur la Sombre Prophétie

Forum dédié au JDR Légende des 5 Anneaux, toutes éditions confondues.

Modérateurs :Magistrats de Jade, Historiens de la Shinri

Répondre
Visato
Shokunin
Messages :48
Enregistré le :14 juil. 2016, 12:30
[Univers] Point sur la Sombre Prophétie

Message par Visato » 16 août 2016, 18:16

La Sombre Prophétie est révélée à travers les Vingt Festivals, présages maléfiques prédisant l'imminence de la terreur qui arrive sur l'Empire. Sous la surface de célébrations festives, les chefs de clans débattent de ces présages sombres et doivent décider ce qu'ils vont protéger quand la tempête se lèvera finalement. Je vous propose d'aider nos Champions favoris en essayant de traduire chacune de ses parties.

INTRODUCTION
Je souhaite faire une mise au point concernant un post que j’avais lancé sur le forum Ryoko Owari, où j’étalais des spéculations concernant les différentes parties de la Sombre Prophétie. Le temps a permis d’éclaircir quelques points, notamment les derniers éléments de la storyline, mais il me reste quelques zones sombres ou incomprises. Je vous invite à compléter cette mise à jour avec les infos dont vous disposez, afin de proposer une vision globale de ce qu’il se passe après les 20 Festivals.

SYSTEME DE NOTATION
Spoiler :
Il s’agit d’une évaluation subjective, mettant en avant mes principales déceptions. Selon moi, le travail est plus que perfectible, et je relève des incohérences multiples. Pour commencer, cette critique s’appui sur le fait que dans la prophétie de Narako, annonçant la Guerre des Destructeurs, et la Partie 1 de cette Sombre Prophétie, la formule de conjugaison est le futur (il va se passer ça). Tandis que le style change très vite jusqu’aux dernières parties où le temps de conjugaison est le présent. C'est-à-dire que l’horreur va se mettre en place, mais les clans répondent déjà à l’apocalypse. C’est faux. De Plus, la Sombre Prophétie n’a pas encore de réel impact dans la storyline, car aucune personnalité ne semble en prendre compte après qu’elle ait pourtant été étudiée. Je conçois qu’il soit difficile d’aller contre une prophétie, est-ce cependant une raison pour l’ignorer complètement alors qu’elle est sensé apporter des indices ?
Cohérence de la vision
Le fait d’annoncer les mots traduisant l’image aperçue en vision.
Le prophète pouvait-il voir ce qu’il annonce et ne pouvait-il pas faire meilleure description ?
Le fait d’avoir étendu l’annonce pour la faire tenir sur 4 vers.
Souplesse d’interprétation
Le fait d’utiliser l’annonce pour une uchronie ou un scénario de JdR alternatif.
Coté Sombre
Le fait que l’annonce justifie l’appellation globale de Sombre Prophétie.
Influence de la vision
Le fait que l’annonce soit utile en avertissant l’Empire du danger et lui permettant d’anticiper pour mieux répondre, d’où l’intérêt d’être révélée au grand jour. Le point est accordé lorsque l’Empire ne peut réellement rien faire en conséquence de l’annonce en étant impuissant.
Vérification
Le fait que la vision soit erronée ou non par rapport à la storyline.
C’est un point cadeau, sauf si la storyline décide de réadapter l’annonce pour le scénario (partie Scorpion)
.
THE DARK PROPHECY
LA SOMBRE PROPHÉTIE
Partie 1
The typhoon rises, and cannot be contained.
Imbalance upsets the natural order, and chaos will claim its prize.
Revenge begets revenge, and the webs of betrayal ensnare those who thought themselves beyond it.
The debt will be repaid in blood.

Le typhon s'élève, et ne peut être contenu.
Le déséquilibre bouleverse l'ordre naturel, et le chaos va réclamer son prix.
La vengeance engendre la vengeance, et les filets de la trahison vont prendre au piège ceux qui se croyaient intouchables.
La dette va être remboursée par le sang.
Spoiler :
L’apocalyptique se prépare, « l’Hiver vient » ou plutôt Coming Storm. Les enfers se rassemble contre le trône, que vient réclamer Daigotsu Kanpeki. Les membres du Clan de l’Araignée loyaux à Kanpeki vont assassiner des personnalités. Il existe pour exemple la mort du Daimyo Miya.
Cohérence de la vision 0/1
Souplesse d’interprétation 1/1
Coté Sombre 1/1
Influence de la vision 1/1
Vérification 1/1
Note : 4/5
Partie 2
The signs will be three; three doorways opened; three nightmares unleashed,
One in the wilds, far beyond human grace,
One on the shore, where light fades,
One in the ocean, bringing doom to the mighty.

Les signes vont être trois, trois portails ouverts, trois cauchemars libérés.
Un dans les régions sauvages, bien au-delà de la distinction humaine.
Un sur la rive, où la lumière se fane.
Un dans / sur l'océan, apportant la ruine sur le majestueux.
Spoiler :
Les agents de Kanpeki vont briser un à un les sceaux qui protègent du Jigoku, qui seraient sous forme de parchemins. Rendez-vous dans la Foret de Shinomen, sur la côte de Clan de la Grue près de Cold Wind City et au Sanctuaire de Yoritomo.
Cohérence de la vision 1/1
Souplesse d’interprétation 1/1
Coté Sombre 1/1
Influence de la vision 1/1
Vérification 1/1
Note : 5/5
Partie 3
The first will fall from indifference and squabbling,
Creating monstrosities, breaching realms. banishing hope.
The righteous will fight and fail,
Apocalypse comes in their wake.

Le premier va tomber dans l'indifférence et la querelle,
Créant des monstruosités, créant une brèche entre les Royaumes, bannissant l'espoir.
Les justes vont combattre et vont échouer.
L'apocalypse vient sur leur sillage.
Spoiler :
Le premier sceau est ouvert tandis que les Clans se frictionnent encore pour des broutilles, comme le conflit Licorne / Phénix. Les premières créatures de l'Outremonde sortent du Jigoku aux côté de membres du Clan de l’Araignée en nombre dominant, annonçant la défaite pour ceux qui les combattent. Il s'agit de la première victoire de l’Onyx.
Cohérence de la vision 1/1
Souplesse d’interprétation 0/1
Coté Sombre 1/1
Influence de la vision 1/1
Vérification 1/1
Note : 4/5
Partie 4
The second will fall from arrogance and pride,
Warnings heard too late, weapons taken up once battle is past,
The earth will tremble beneath the corpses of the dead,
Retreat becomes a grave.

Le second va tomber dans l'arrogance et la fierté.
Les avertissements sont entendus trop tard, les armes sont prises une fois que la bataille est passée.
La terre va trembler sous les cadavres des morts.
La retraite devient un tombeau.
Spoiler :
La seconde bataille implique Doji Makoto, et les détails sont pour moi encore un peu flous.
Les morts (parce que cadavre de mort = soit cadavre, soit mort) sont en nombre conséquent.
Cohérence de la vision 0/1
Souplesse d’interprétation 0/1
Coté Sombre 1/1
Influence de la vision 1/1
Vérification 1/1 à priori
Note : 3/5
Partie 5
The third will split the seas in two,
Those who ride upon it will stand one final time,
The hammer falls, the children of the storm will shatter,
Death begets new life, destruction plants the seeds of rebirth.

Le troisième va diviser les mers en deux.
Ceux qui naviguent dessus vont tenir une ultime fois.
Le marteau tombe, les enfants de la tempête vont se briser.
La mort engendre une vie nouvelle, la destruction plante les graines de la renaissance.
Spoiler :
La Mer devient un champ de bataille entre le Clan de Mante et l’Outremonde. Les marins restent par sacrifice jusqu’à la fin. Le clan de la Mante donnera naissance à quelque chose de nouveau, et le résultat dépend de ses choix (reconstruire, rallier les clans mineurs, se dispatcher...).
Cohérence de la vision 1/1
Souplesse d’interprétation 0/1
Coté Sombre 0/1
Influence de la vision 1/1
Vérification 1/1
Note : 3/5
Partie 6
Jigoku claims all. Spring blossoms burn. A new darkness ascends.
Light becomes slivers, becomes splinters, pinpricks of hope in the curtain of night,
Shadows battle for dominance, the lost reclaim their birthright,
The Empire will shatter.

Le Jigoku réclame tout. Les fleurs de printemps brûlent. Une nouvelle obscurité se répand.
La Lumière devient éclats (du sens brisée), devient échardes, telles des piqûres d'espoir dans le rideau de la nuit.
Les ombres se battent pour la domination, les damnés récupèrent leur droit d'exister.
L'Empire va se briser.
Spoiler :
Le Jigoku va prendre Rokukan, mais aucune nouvelle de papa Daigotsu. L’armée est menée par son fils Kanpeki. L’année prise du trône d’Iweko Seiken est entachée par une guerre ultime. Il est question d’obscurité, mais pas encore tout à fait du Néant. Cependant, le fils du Dragon de l’Ombre, le Daimyo Goju, est du côté de Kanpeki telle une « âme sœur ». Aucune info certaine concernant la Lumière (Akasha, Iweko… ?). Les samouraïs au service des Dieux Sombres, les damnés, parviennent à accomplir leur principal objectif : pouvoir exister librement au sein de l'Empire une fois corrompu. L'histoire de Rokugan est considérablement être affectée par les puissances maléfiques, si bien qu'à la Partie 9, les gentils doivent trouver refuge pour se protéger et survivre.
Cohérence de la vision 1/1
Souplesse d’interprétation 0/1
Coté Sombre 1/1
Influence de la vision 1/1
Vérification 1/1
Note : 4/5
Partie 7
An ancient evil carries dark temptations,
All who touch it are changed,
Shadows battle shadows,
When the seals are breached anew.

Un mal ancien amène de sombres tentations.
Tous ceux qui le touchent sont changés.
Des ombres combattent des ombres.
Quand les sceaux sont ouverts de nouveau.
Spoiler :
S’agit-il de l’Ombre Rampante dans toute cette partie ? Que devient le Dragon de l’Ombre retenu captif par Kanpeki ? L'Ombre est attirée par les désavantages mentaux des personnages (Obnubilé, Jaloux, Vaniteux, Impétueux, Chagrin d'Amour, Compulsif, Fasciné, Cruel...) et proposerait aux individus les plus faibles d'aller jusqu'au bout de toutes leurs envies. L'Ombre peut accorder autant de faveurs que sa victime le souhaite, du moment qu'elle accepte peu à peu de cesser d'exister (rien que ça). L'Ombre est une nouvelle forme de corruption, avec ses propres marques et ses propres changements d'apparence. Elle peut être combattue par les chasseurs d'ombres (ninja) Shosuro du clan du Scorpion.
Cohérence de la vision 1/1
Souplesse d’interprétation 1/1
Coté Sombre 1/1
Influence de la vision 0/1 (l’Empire n’évoque pas ce mal)
Vérification 1/1 (à priori)
Note : 4/5
Partie 8
A new world is born. The weak perish.
Corruption becomes redemption,
Men cannot stand against it,
They need only decide how much it will change them.

Un nouveau monde est né. Les faibles périssent.
La corruption devient la rédemption.
Les hommes ne peuvent y résister.
Ils doivent seulement décider dans quelles mesures cela va les changer.
Spoiler :
Les armées de l'Empire vaincues, les terres recouvertes d'abominations et Daigotsu Kanpeki sur un trône d'obsidienne marquent le début de l'Ère d'Obsidienne. Il y a beaucoup de victimes parmi les résistants. Daigotsu (Hantei) Kanpeki a le statut pour décider des nouvelles obligations de l'Empire, et s'engage à épargner tout samouraï cédant à la corruption de l'Outremonde, la souillure. Il pourrait s’agir d’une stratégie pour semer le chaos entre les samouraïs ne pouvant pas se dresser contre tous les autres clans à la fois. Prenant de plus en plus d'ampleur et de puissance, la corruption affecte tous les humains. Chaque personne est encore libre de céder complètement à la corruption de l'Outremonde, les changeant physiquement et psychologiquement, ou de n'en garder que quelques marques.
Cohérence de la vision 0/1
Souplesse d’interprétation 0/1
Coté Sombre 1/1
Influence de la vision 1/1 (la solution est dans l’énoncé)
Vérification 1/1 (à priori)
Note : 3/5
Partie 9
For each man a gift, for each gift a purpose.
Not to conquer but to endure.
Not to redeem but to survive.
Only the strongest trees withstand the fire.

Pour chaque homme un cadeau, pour chaque cadeau un but.
Non pas pour conquérir, mais pour supporter.
Non pas pour échanger, mais pour survivre.
Seuls les arbres les plus forts résistent au feu.
Spoiler :
Chaque samouraï va recevoir quelque chose de bénéfique, que ce soit matériel ou immatériel, utile à la survie, voir à la force mentale. Le cadeau peut être individuel avec un effet qui lui est propre selon le besoin de celui qui reçoit, bien qu'il soit probablement issu d'une source commune à tous les autres. Pas d’info sur ce dont il s’agit, si ce n’est qu’il est suggéré dans la partie concernant le Clan du Crabe que leurs forteresses résistent. L’arbre suggère la solidité d’une force qui porte, tandis qu’il aurait été question de dire "Le roseau plie mais ne rompt pas." (La Fontaine) au sujet de personnalités individuelles. Dans le dernier Metagame en 2015, les gagnants des Kotei avaient la possibilité de placer des "icônes", sur des sites où propriétés de clan, comme par exemple une école. Ces icônes seront alors par la suite utilisées de façon déterminante dans l'histoire à venir, et certaines peuvent éventuellement représenter des arbres résistants. Voici quelques exemples de sites protégés par les joueurs : le village du Dernier Souhait de Shinsei, la Citadelle Shiro Hiruma, la Grande Muraille Kaiu, l'Académie de Duel Kakita, la forteresse Daidoji, le Volcan du Four de Tamori, le monastère Togashi de la Haute Maison de la Lumière, les Tombeaux Kitsu, l'Ecole de Guerre Akodo, le Hall des Ancêtres, la Forteresse de la Guêpe, Kyuden Kitsune, la Cité des Larmes, La Forteresse Shiba, la Cité du Souvenir, Gisei Toshi, Ryoko Owari Toshi, Shiro Shinjo, les Etables Utaku... De plus, il s’agit bien là d’un cadeau d’AEG avant la revente du jeu.
Cohérence de la vision 0/1
Souplesse d’interprétation 1/1
Coté Sombre 0/1
Influence de la vision 1/1
Vérification 1/1
Note : 3/5
Partie 10
The builders will remember their purpose,
Their line will hold, their birthright reclaimed by one lost to them forever,
Fortresses of stone repel waves of darkness,
Union with rivals holds the key to survival.

Les constructeurs vont se rappeler de leur but.
Leur ligne va tenir, leur légitimité récupérée par l'un d'eux est perdue pour toujours.
Les forteresses de pierres repoussent les vagues de ténèbres.
L'union avec ses rivaux est la clé de la survie.
Spoiler :
Le Clan du Crabe doit défendre l'Empire de l'Outremonde. Il y a tellement à faire au sein même de l’Empire que la Muraille tient toujours, inutile. Peut-être que cette partie évoque à nouveau le sacrifice de la Mante, sachant que le clan a choisi de veiller à la sauvegarde du Mur. Les forteresses bâties par les ingénieurs (cailloux) tiennent face au siège de l'ennemi. Un rapide coup d’œil aux choix du Crabe permet de rendre compte que dans une mesure indéterminée, le Crabe va soutenir la partie lumineuse du Clan de l'Araignée.
Cohérence de la vision 0/1
Souplesse d’interprétation 0/1
Coté Sombre 0/1
Influence de la vision 0/1
Vérification 1/1 (à priori)
Note : 1/5
Partie 11
White wings are singed. Men die for words of wisdom,
Saviors dress in a traitor’s mask,
The past clings to life, borne away on swirling waters,
The future lies hidden in its breast.

Des Ailes Blanches sont roussies.
Des hommes meurent pour des mots de sagesse.
Les sauveurs s'habillent avec un masque de traître.
Le passé s'attache à la vie, emporté sur des eaux tourbillonnantes.
Les mensonges futurs sont cachés en son sein.
Spoiler :
Le Clan de la Grue perd ses forces militaires comme la plupart des autres clans, chose normale. Tout le reste est encore flou pour moi.
Cohérence de la vision 1/1
Souplesse d’interprétation 1/1
Coté Sombre 1/1
Influence de la vision 0/1
Vérification 1/1 (à priori)
Note : 4/5
Partie 12
The wise keep their weapons from those they should call friend,
In the ruins of the past where great evil created a greater blight,
They stand alone, and watch their brethren fall,
Their hubris will claim an Empire.

Note : C'est moi ou est-ce qu'il manque un pluriel au 3e mot de cette partie ?
-> He Keeps, they keep.
Les sages maintiennent leurs armes contre ceux qu'ils devraient appeler ami.
Dans les ruines du passé où un mal terrible a créé une des plus grandes corruptions.
Ils se tiennent seuls, et regardent leurs frères tomber.
Leur orgueil va réclamer un Empire.
Spoiler :
Le Clan du Dragon se montre exclusif. Il se renferme sur lui-même autours d'un "dôme' de montagnes afin de protéger le Tao de Shinsei. C'est pour cette raison qu'il se trouve en proximité totale avec la Confrérie de Shinsei, si bien infiltrée par le Kolat, tandis que chaque membre du clan se situant à l'extérieur devient considéré comme étranger. J'ai du mal à imaginer l'orgueil et la prétention démesurée du Dragon à réclamer un Empire, mais peut-être s'agit-il du Kolat justement. Tout ça se passe sans le Champion de Clan Mirumoto Shikei, qui revient sur sa décision stupide de rompre les fiançailles avec Moto Naleesh qu'il rejoint définitivement. Ainsi se présente un prétexte simple pour faire adopter à la Licorne les techniques de tatouages propre au Dragon.
Cohérence de la vision 1/1
Souplesse d’interprétation 1/1
Coté Sombre 1/1
Influence de la vision 1/1
Vérification 1/1 (à priori)
Note : 5/5
Partie 13
Non parue sur le site officiel.

Partie 14
The universe turns and from great evil comes good born anew,
The Son of Storms will find a daughter to reforge the broken blade,
The weakest among you will find the strength they always had,
No tide can erase the footprints in the sand.

L'univers tourne et du grand mal arrive la renaissance du bien.
Le Fils des Tempêtes va trouver une fille (daughter) pour reforger la lame brisée.
Les plus faibles d'entre vous vont trouver la force qu'ils avaient toujours eue,
Aucune marée ne peut effacer les empreintes de pas dans le sable.
Spoiler :
La roue karmique laisse place à l'arrivée d'une solution. Le clan de la Mante n'a pas tout sacrifié vainement pour l'Empire, car il y a effectivement une fille qui trouve les kamas ancestraux de Yoritomo. Le reste est annoncé pour rassurer les joueurs de la Mante. Je suis personnellement déçu que la fille ne soit pas Akasha, permettant de faire le lien avec la partie suivante, ou la rumeur comme quoi les Nagas auraient pu être une nouvelle couleur du jeu de carte.
Cohérence de la vision 0/1
Souplesse d’interprétation 0/1 (sauf la fille)
Coté Sombre 0/1
Influence de la vision 0/1
Vérification 1/1
Note :
2/5
Partie 15
Good rises to counter evil, bringing hope without victory,
The righteous heed their words to no avail,
Spirits remain pure as the land is corrupted,
Not all serpents spread poison.

Traduction proposée :
Le bien s'élève pour contrer le mal, apportant l'espoir sans la victoire.
Les justes tiennent compte de leurs mots en vain.
Les Esprits restent purs tandis que le terrain est corrompu.
Les serpents n'ont pas tous répandu le poison.
Spoiler :
Les Nagas rassemblent leurs forces d’irréductibles gentils car ils se sont engagés à servir l’Empire en remerciement qu’il ait aidé à poutrer le Sombre Naga. Eux aussi vont combattre, bien que la victoire ne soit pas au programme. Il pourrait néanmoins s’agir d’une solution contre l’Ombre Rampante dans le cas où le Néant daigne pointer le bout de son nez. La pureté est celle des enfants d’Akasha, ne pouvant être corrompue par l’Ombre. Akasha devait être au cœur des résultats de Kotei d’automne 2015.
Cohérence de la vision 0/1
Souplesse d’interprétation 1/1
Coté Sombre 0/1
Influence de la vision 0/1
Vérification 1/1 (à priori)
Note : 2/5
Partie 16
The price of peace demands constant war,
Hidden from view, the flames become a bonfire,
All will seek, few will find,
But darkness will burn wherever the chosen tread.

Le prix de la paix exige une guerre constante.
Cachées à la vue, les flammes deviennent un feu de joie.
Tous vont chercher, peu vont trouver.
Mais l'obscurité va brûler au pas décidé.
Spoiler :
Le Phénix vient de terminer sa guerre contre le Clan de la Licorne, et poursuit comme tous les autres clans contre l’Outremonde. Les multiples tentatives de négociations contre la Licorne ont d’ailleurs été vaines, et le conflit s’est résolu par un duel. Pour le reste, c’est encore un mystère. Le feu de joie peut être synonyme de victoire de bataille.
Cohérence de la vision 1/1
Souplesse d’interprétation 1/1
Coté Sombre 0/1
Influence de la vision 0/1
Vérification 1/1 (à priori)
Note : 3/5
Partie 17
The most treacherous will turn again, souls stained black with evil,
They plunge their hands in blood stained red for all time,
Such is their duty, such is their will,
Secrecy holds redemption when all is revealed.

Les plus perfides vont changer d'orientation à nouveau, leurs âmes tâchées de noir avec le mal.
Ils plongent leurs mains dans le sang, tachées de rouge pour toute la vie.
Tel est leur devoir, telle est leur volonté.
Le secret détient la rédemption lorsque tout est révélé.
Spoiler :
Le Champion du Clan du Scorpion, Bayushi Nitoshi, s’allie à Kanpeki, bien que cette alliance soit relativement courte dans la durée. Pour gagner la confiance du Sombre Empereur, il convainc les Champions Doji Makoto et Shiba Tsukimi d’offrir leur tête. Tout finira bien lorsque la vérité sera rapportée par la Championne Akodo Dairuko, qui a vu s’affronter par la suite Kanpeki et Nitoshi. Ce point de l’histoire présente beaucoup d’impact émotionnel, mais cette partie nous leurre en prétendant impliquer tous les membres du Scorpion.
Cohérence de la vision 0/1 (à part l’idée de teinte)
Souplesse d’interprétation 0/1
Coté Sombre 1/1
Influence de la vision 0/1
Vérification 0/1
Note : 1/5
Partie 18
Victory brings redemption to the lost,
The world reborn in their image,
Honor is what they make of it,
Their choices shape the fate of all

La victoire apporte la rédemption aux damnés.
Le monde renaît à leur image.
L'honneur est ce qu'ils en font.
Leurs choix déterminent le sort de tous.
Spoiler :
La participation d’un certain nombre de membres du Clan de l’Araignée à sauver l’Empire leur permet d’obtenir leur salut. Il peut s’agir d’une simple victoire de bataille, comme par exemple Tetsuo qui l’emporte contre le Daimyo des moines du sang Kokujin, Dairu, ou de la victoire dans l’ensemble (parce que ça va arriver, l’Empire d’Emeraude va gagner contre l’Empire d’Onyx). La Voie du Shourido pourra alors peut-être percer. Le dernier vers rappelle aux joueurs que l’Araignée est encrée dans l’Empire à agit aussi pour son bien.
Cohérence de la vision 0/1
Souplesse d’interprétation 0/1
Coté Sombre 0/1
Influence de la vision 0/1
Vérification 1/1
Note : 1/5
Partie 19
The rider looks to those who cannot help themselves,
Escape for some, defiance for all,
The seeds blow wide across the plains,
The night cannot find them all.

Le cavalier regarde vers ceux qui ne peuvent pas s'aider eux-mêmes.
L'évasion pour certains, la défiance pour tous.
Les graines soufflent au loin à travers les plaines
La nuit ne peut pas tous les trouver.
Spoiler :
Je ne sais pas s’il s’agit d’1 membre du Clan de la Licorne ou de tout le clan. Quoiqu’il en soit, il est question d’observer la Malédiction des Moto et c’est pour cela le clan se fracture entre la Khan et la Championne. Pour le reste, c’est encore un peu flou pour moi.
Cohérence de la vision 1/1
Souplesse d’interprétation 1/1
Coté Sombre 1/1
Influence de la vision 0/1
Vérification 1/1
Note : 4/5
Partie 20
Non parue sur le site officiel.
Modifié en dernier par Visato le 19 déc. 2017, 18:14, modifié 2 fois.

Visato
Shokunin
Messages :48
Enregistré le :14 juil. 2016, 12:30

Re: [Univers] Point sur la Sombre Prophétie

Message par Visato » 15 sept. 2016, 20:01

ANTICIPATION DES FACTIONS ENNEMIES

Avant que les enfers ne viennent déchirer Rokugan dans la Storyline, AEG posait la question sous forme de sondage pour savoir quel ennemi les joueurs souhaitaient-ils voir revenir (je ne parviens pas à retrouver la source du site officiel). Les Kotei de l'Automne 2014 offraient également de retrouver un morceau du Masque de Fu Leng. Mais le point sur lequel j’aimerais particulièrement discuter est l’avenir du Kolat.

Tout d’abord, voici un état des situations concernant les ennemis autre que l’Outremonde :
les Naga
Les Naga ne sont pas devenus de nouveaux ennemis, et bien au contraire. En 1200, il existe un Champion de Perle qui est l'Ambassadeur des Naga venus soutenir l'Empire, et les 2 Champions de Clans Mirumoto Shikei et Moto Naleesh ont du sang Naga. Leurs parents respectifs ont mystérieusement disparu pendant la trame concernant le Sombre Naga, mais il existe toute une partie de la Sombre Prophétie suggérant le retour Naga parmi les Clans de l'Empire. Cette idée est assez simple à confirmer vu que les parties sont rangées par ordre alphabétique des clans, "Naga" étant placé entre "Mantis" et "Phoenix" :
Partie 10 : Crab
Partie 11 : Crane
Partie 12 : Dragon
Partie 13 : Lion
Partie 14 : Mantis
Partie 15 : Naga
"Le bien s'élève pour contrer le mal, apportant l'espoir sans la victoire.
Les justes tiennent compte de leurs mots en vain.
Les Esprits restent purs tandis que le terrain est corrompu.
Les serpents n'ont pas tous répandu le poison."
Partie 16 : Phoenix
Etc.


les Nezumi
Quelques personnalités sont ressorties dans la storyline pour des détails, mais le gros de la race s’est en allé en Outremonde. Bien qu’étant neutres, il est tout à fait possible d’imaginer qu’il puisse servir le Sombre Empereur pendant l’Ere d’Obsidienne (ou Onyx, je m’y perds un peu à force).

L’Ombre Rampante
Daigotsu Kanpeki trahit le Dragon de l’Ombre en l’enfermant au Temple de son père. Le fils du Dragon de l’Ombre, le Daimyo Goju Yurishi, est allié à Kanpeki autant qu’ils sont considérés comme âmes sœurs. La Sombre Prophétie reste suffisamment vague sur le sujet pour laisser toutes les pistes ouvertes.

Fu Leng
Sans nouvelles. Ceci dit, si le Kolat parvient à mettre en œuvre son projet, l’histoire de Fu Leng pourrait être bouclée pour de bon. c'est l'idée exprimée dans le dernier paragraphe du post.

Le Kolat - existant
Le Kolat est une organisation secrète souhaitant éliminer radicalement l’influence des Dieux sur Rokugan, au profit du pouvoir des hommes. Elle est donc interdite et chassée par l’Empire qui la considère comme Blasphématoire vis à vis même de la légitimité de l’Empereur, élu par les Dieux. La question du Kolat est laissée avec ses intrigues d’avant Onyx. Pourtant, la secte est en position de force, et le chaos sur l’Empire pourrait lui permettre de s’élever.
Le cas de la Confrérie de Shinsei
Pour quelques raisons, l’ancien Daimyo Yasuki Jinn-Kuen est devenu Chef de la Confrérie et Maître Coin. Proche du peuple, la Confrérie dispose d’un réseau idéal que le Kolat peut mettre à profit. Sans que cela n’apparaisse réellement sur les pages du wiki ou les cartes à jouer, la Confrérie doit pulluler de membres du Kolat. Prenez par exemple le cas ci-dessous :
De Yoritomo Naizen à Yasuki Makoto
Yoritomo Naizen était le Champion de Clan et traître à l’Empire ayant participé à la tentative de putsch du Khan Moto Chagataï. Pourchassé par le Lion, il décide en 1175 en simuler sa mort pour devenir autre chose. La rumeur sur le wikia indique que Naizen serait devenu moine au Temple de Daikoku (les tunes) à la Capitale en tant que Temoro.
Son vieil ami, le capitaine Yoritomo Emoto, simule également sa mort en 1198 pour rejoindre la Confrérie de Shinsei (à condition qu’Emoto et Naizen ne soient pas la même personne). Avant l’évènement, Emoto avait capturé Yasuki Makoto. Aujourd’hui, Yasuki Makoto est officiellement Conseillère Impériale (pas Main du Roi, mais presque), membre du Kolat, qui a été recommandée par le moine et ancien Conseiller Impérial Moru via Temoro. Il apparaît clairement qu’il y a eu corruption (ou ouverture d’esprit) et que Yasuki Makoto est l’un des héritages des plans de Yoritomo Naizen.
Le Kolat et les Yasuki
Avec Jinn-Kuen, Maître du Kolat, et Yasuki Makoto, Conseillère Impériale, la secte est parvenue à obtenir une position favorable pour son influence. Le fils de Jinn-Kuen, l’ancien Daimyo Yasuki Jiro, a également renoncé à son titre pour rejoindre la secte auprès de son père. La prudence s’impose pour la famille, car l’actuel Daimyo Yasuki Tono est marié à la courtisane du Scorpion Shosuro Kameyoi. L’Alliance des Pinces Crabe+Scorpion représente un réel danger pour le Kolat.
Yasuki Umi-Ushi, Premier Magistrat choisi par le nouveau Champion d'Emeraude Mirumoto Tsuda passe du temps avec l'abbé du Temple de Daikoku, le moine connu sous le nom Temoro. Son appartenance au Kolat ne pourrait être plus claire.
Daigotsu Kanpeki n'est même pas encore dégagé de son trône qu'il y a bel et bien quelque chose d'autre qui se prépare.
Yasuki Tsujiken est un baron de la pègre devenu Sensei (Crabe uniquement). Il dispose de la bénédiction et de la Perle du Dragon du Vide. Rien ne fait état de l’appartenance de Tsujiken avec le Kolat, mais ce détail pourrait bien un jour être exploité.
Le Kolat et les Otomo
Rien ? Et pourtant les Otomo auraient le plus à gagner dans cette secte. Il y a bien le père du Daimyo actuel qui aurait approché le Kolat pour s’assurer de la protection de sa famille, mais ça ne signifie pas grand-chose. Aujourd’hui, Iweko 2, la Grue et le Scorpion sont les principaux ennemis des Otomo… Les Otomo viennent de perdre leur poste, et lorsqu’ils retourneront à Rokugan, un décret leur impose de passer au moins 1 an dans un village rural pour pouvoir reprendre leurs hautes fonctions. Alors que peut bien attendre la famille pour négocier son soutien à la secte ?
Opportunité contrecarré : le poste de Gouverneur du Quartier Impérial
Iweko II démantèle la Bureaucratie Impériale en imposant au personnel de séjourner au moins 1 an en village rural pour pouvoir prétendre à un poste avancé dans la bureaucratie. C’est grâce à cela que Mirumoto Kyoshiro, Maître du Crysanthème, parvient à devenir co-Gouverneur avec sa femme du Quartier de Chuushin (Palais Impérial) à Toshi Ranbo. Le Trône appartenant à Daigotsu Kanpeki, et la corruption mentionné par la Prophétie s’étendant dans l’Empire, Kyoshiro a tout intérêt à abandonner son poste en dépit des avantages qu’il offrait.

Le Kolat - spéculation
La secte est-elle en perpétuelle latence ou ses projets vont-ils enfin bouleverser l’Empire ?
Ce que prépare le Clan du Dragon
Partie de la Sombre Prophétie concernant le Dragon :
Les sages maintiennent leurs armes contre ceux qu'ils devraient appeler ami.
Dans les ruines du passé où un mal terrible a créé une des plus grandes corruptions.
Ils se tiennent seuls, et regardent leurs frères tomber.
Leur orgueil va réclamer un Empire.

Des clans les plus empathiques, le Dragon est très proche des Heimin avec les ordres monastiques peuplant ses terres. Pour combien de temps encore la mascarade de la Confrérie de Shinsei tiendra t’elle face aux enquêteurs Kitsuki ? Le fait qu’un Dragon (Mirumoto Shikei ?) réclame le Trône alors que les Iweko sont en vie est-il en lien avec les projets du Kolat ? Ce qui est certain, c’est que le Clan choisit de ne pas s’exiler dans les colonies avec le reste de l’Empire, s’enfermant dans ses propres terres jusqu’à réclamer le Trône. Ce qu’il se passe pendant n’est pas déterminé, mais il n’est pas exclu par la Sombre Prophétie que les montagnes des terres du dragon ne soient pas également soumises à la corruption. Mais de quelle corruption s’agit-il ?

Le Kolat - souhait et solution personnels
Si la secte s’oppose à la domination divine dans Rokugan, et par conséquent au Fils du Ciel Iweko II, le Kolat s’oppose évidemment à la domination de l’Outremonde et aux forces du Jigoku. Voici donc l’ennemi commun entre les différents partisans. Les samouraïs se retrouvent bien souvent au cœur des luttes entre des Dieux, vénérant les autres qui leur apportent quelques bénédictions. Pourtant, les Hauts Kamis revendiquent le fait de se retirer de toute implication auprès des mortels dans leurs conflits, ce que souhaite véritablement le Kolat.
Je pense que le but ultime du Kolat aurait déjà pu apporter toutes les solutions nécessaires à la prospérité de l’Empire, à condition d’avoir les moyens de les réaliser bien entendu. Les moyens en question seraient de sceller simplement tout accès aux Royaumes Spirituels, non pas par des parchemins (on le sait, à force, que ça ne fait que repousser les problèmes) mais par un pacte avec le Néant. Ainsi, si dieux, esprits ou mortels cherchent à sortir de son Royaume, il sera confronté au Néant. Si un mortel décède, son esprit retourne au Néant, avec en cadeau une ultime illumination qu’est la lumière au bout du tunnel. En laissant ainsi œuvrer le Kolat, Fu-Leng ou les autres personnalités du Jigoku pourraient rester définitivement chez elles (avec Kali Ma au passage), et le Néant remplirait partiellement ses objectifs en récupérant toute les âmes. Le cycle de la réincarnation serait alors bouleversé, et la peur de la mort et du seppuku serait conséquente. Seulement ; la réduction de la dimension fantastique de l’œuvre serait contraire à l’esprit initial de L5R. En bien ou en mal, c’est à chacun de juger, mais L5R ne va pas se tirer une balle dans le pied en proposant un dénouement de la sorte. Le jour où le Kolat arrive à placer quelqu’un sur le trône, pour moi ça sera la plus grande des victoires de l’Empire, mettant un terme à sa condition perpétuelle de subir les forces surnaturelles ou divines plus puissantes. Ça serait la plus grande des victoires car elle éliminerait toutes les autres guerres contre l’Outremonde à venir. Telle est la Stratégie Ender : s’assurer que l’ennemi ne puisse plus jamais refrapper. Présenté sous cet angle, le Kolat serait le meilleur ami de l’Empire pour un avenir meilleur, même si en politique, rien ne se passe jamais comme prévu, et ça serait une autre histoire.
Modifié en dernier par Visato le 19 sept. 2016, 18:04, modifié 2 fois.

Visato
Shokunin
Messages :48
Enregistré le :14 juil. 2016, 12:30

Re: [Univers] Point sur la Sombre Prophétie

Message par Visato » 17 sept. 2016, 17:43

Edit Le Kolat et les Yasuki
J'avais oublié une personnalité tout aussi importante que Jinn-Kuen et Makoto, et pour cause celle-ci n'a pas encore d'illustration. Il s'agit de Yasuki Umi-Ushi, Premier Magistrat choisi par le nouveau Champion d'Emeraude Mirumoto Tsuda. Le wikia est très clair : Umi-Ushi passe du temps avec l'abbé du Temple de Daikoku , le moine connu sous le nom Temoro (cité dans le post).
Daigotsu Kanpeki n'est même pas encore dégagé de son trône qu'il y a bel et bien quelque chose d'autre qui se prépare.

Avatar du membre
Shosuro Akae
Artisan de clan
Messages :3412
Enregistré le :28 févr. 2004, 21:08
Localisation :Les sous sols du district Hojize

Re: [Univers] Point sur la Sombre Prophétie

Message par Shosuro Akae » 19 sept. 2016, 15:34

Sympa tes interprétation :)
Visato a écrit : En bien ou en mal, c’est à chacun de juger, mais L5R ne va pas se tirer une balle dans le pied en proposant un dénouement de la sorte.
En fait L5r pour le coup ne se tirera rien du tout. Les derniers textes qu'ont offert les auteurs d'AEG clôturent les années AEG pour L5R. Désormais l'ensemble est dans les mains de FFG et je ne pense pas qu'il nous la joue Games Workshop et le sabordage de Warhammer :)
J'ai du coup vraiment hâte de voir ce que FFG va en faire :) (si ils lancent bien une V5)
"Et les p?tales de fleurs de cerisiers tombent d?j?..."
Mon site : http://shosuroakae.wixsite.com/sanfilippo
Membre du CPPJ
Membre actif du ATAMKJ

Visato
Shokunin
Messages :48
Enregistré le :14 juil. 2016, 12:30

Re: [Univers] Point sur la Sombre Prophétie

Message par Visato » 15 oct. 2016, 00:38

ça s'est finalement confirmé : il y aura bien un autre ennemi hors Outremonde contre l'Empire, après ou pendant l'Ere d'Onyx. Toutes les pièces ont été mises en place et le piège s'est refermé, pour mon plus grand plaisir. Le mystère plane encore concernant l'Ombre, mais je ne doute pas que tout le Chaos généré par les différents ennemis de l'Empire va permettre à l'Ombre d'avoir son rôle. Je recommande au passage le guide Une Autre Voie de l'Ombre rédigé par Pénombre.

Concernant le nouvel ennemi, vous l'avez vu venir comme moi ou alors vous ne voulez pas savoir :
Spoiler :
"Les sages maintiennent leurs armes contre ceux qu'ils devraient appeler ami.
Dans les ruines du passé où un mal terrible a créé une des plus grandes corruptions.
Ils se tiennent seuls, et regardent leurs frères tomber.
Leur orgueil va réclamer un Empire
."

Le Clan du Dragon se montre exclusif. Il se renferme sur lui-même autours d'un "dôme' de montagnes afin de protéger le Tao de Shinsei. C'est pour cette raison qu'il se trouve en proximité totale avec la Confrérie de Shinsei, si bien infiltrée par le Kolat, tandis que chaque membre du clan se situant à l'extérieur devient considéré comme étranger. La tension va éclater dans cette espèce de 8 clos, et j'espère simplement que le problème du Kolat ne va pas être résolu en un seul chapitre. Car le Kolat à de quoi réclamer un Empire : s'il permet de bloquer l'influence de tout monde spirituel, le Kolat bloque le Jigoku. Et paf, ça fait Happy ending.

Avatar du membre
Kitsuki Jitsuma
Samurai
Messages :784
Enregistré le :03 sept. 2002, 23:00
Localisation :La plus belle ville du Monde
Contact :

Re: [Univers] Point sur la Sombre Prophétie

Message par Kitsuki Jitsuma » 04 nov. 2016, 14:12

Non mais le Kolat il a déjà gagné depuis longtemps, ils sont en vacances :), on peut présenter les choses comme on veut, mais Iweko n'étant pas de lignée divine, la question est réglée... :p:
Kitsuki Jitsuma
Magistrat Imperial du Clan Dragon*Tacticien*
Administrateur de la Voie du Dragon et de l'Autel de la Ki-Rin*Unique*
Image

Avatar du membre
Hisashi
Budoka
Messages :81
Enregistré le :30 sept. 2009, 11:40

Re: [Univers] Point sur la Sombre Prophétie

Message par Hisashi » 05 nov. 2016, 00:00

Objection votre honneur, tout est affaire d'interprétation. D'ailleurs si je me souviens bien les membres du Kolat eux-mêmes ne sont pas d'accord sur cette question. A partir de l'élévation de la dynastie Toturi, certains maitres pensent que le travail est quasiment fini, quand d'autres pensent qu'il ne fait que commencer.

L'objectif du Kokat est de permettre à l'humanité de se diriger elle-même, libérée de l'influence des kami et des cieux. Or Iweko a été choisi par les Cieux, et certainement pas par une élection démocratique ! Et ces Cieux l'ont élevé à la divinité. Ils en ont le pouvoir, puisque cet étincelle est en chaque homme (et femme en l'occurrence) ; sinon une partie des Fortunes n'existerait pas. C'est cette partie particulière de l'humanité que Shinsei cherche à guider vers l'éveil, ce que le Kolat n'a pas compris pensant que l'humanité se suffit à elle-même, et qu'il faut donc éliminer toute influence des Cieux sur l'homme pour le libérer.

(Indirectement on peut penser de façon TRES résumé que le Kolat rêve en partie du modèle des démocraties actuelles, des sociétés matérialistes et marchandes, où la religion n'est plus qu'une affaire privée ou d'opinion sans que la divinité ne soit celle qui mandate ou choisisse le souverain (exit le "droit divin"), ni ne guide ou impose les institutions (exit le "droit canon")... )

Et je n'évoque ici des Kolats que les purs et durs parce qu'il est aussi truffé d'individus ambitieux qui finalement ne cherchent à satisfaire que leur soif de pouvoir et de puissance... comme d'ailleurs parmi les samurai sensés suivre et respecter l'Ordre Céleste.

Par conséquent, je ne pense pas que le Kolat est gagné quoique ce soit... pas encore ! Même s'il a contribué à bien sapé "l'univers" (les méchantes langues diront que c'est la faute des joueurs du JCC et des décisions storyline) en provoquant des grands bouleversements qui explique en partie le "retrait" des Cieux après la mort de Toturi jusqu'à l'élévation d'Iweko...

La question ne me parait donc pas du tout réglé... ;)

Visato
Shokunin
Messages :48
Enregistré le :14 juil. 2016, 12:30

Re: [Univers] Point sur la Sombre Prophétie

Message par Visato » 05 nov. 2016, 08:59

Hisashi a écrit :Ils en ont le pouvoir, puisque cet étincelle est en chaque homme (et femme en l'occurrence) ; sinon une partie des Fortunes n'existerait pas.
Ah super, merci. Cette idée pourrait renforcer le lien de cause à effet entre les parties 6 et 9.
-> La Lumière devient éclats, devient échardes, telles des piqûres d'espoir dans le rideau de la nuit. (Partie 6)
-> Pour chaque homme un cadeau, pour chaque cadeau un but.(Partie 9)

En terme de campagne de JDR, la non-divinité d'Iweko 2 pourrait servir les MJ dans quelques intrigues parallèles à développer. Etant donné qu'il s'avère difficile de ne pas blasphémer directement contre l'Empereur, des rumeurs peuvent apparaître de façon subtiles, comme en remettant en question l'intérêt ou la notion de traditionaliste du poste de la Voix de l'Empereur. D'autres rumeurs pourraient mettre l'accent sur son favoritisme envers le Clan de Grue, notamment avec le secret du poivre gaijin. Et ça non plus, ce n'est pas très traditionaliste.

Avatar du membre
Hisashi
Budoka
Messages :81
Enregistré le :30 sept. 2009, 11:40

Re: [Univers] Point sur la Sombre Prophétie

Message par Hisashi » 05 nov. 2016, 14:27

Certes Iweko II n'est pas directement divin, mais autant que les Hantei qui ont suivi le premier Hantei, il possède le sang divin (en plus de la parcelle de divin de chaque homme) et c'est pourquoi il est destiné selon les Rokugani comme tous les Hantei passés à rejoindre directement Tengoku après sa mort via la queue du Dragon Céleste (qui lie directement le Palais Impérial aux Cieux).

Je ne sais pas si cela peut t'aider dans tes interprétations

D'ailleurs je profite des circonstances pour te remercier d'avoir partagé ses prophéties ainsi que tes lectures de celles-ci.
Si je jouais à cette période c'est un matériau que j'utiliserai très certainement.

Répondre