Univers : Lâcheté

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Mr.Flibble
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Message par Mr.Flibble » 13 déc. 2005, 16:21

J'aurai une petite question qui mériterait d'être débattue :

Voilà : j'ai une courtisane non-armée et ne sachant que peu se battre (et avec honneur 1) qui a laissé ses 2 compagnons bushi régler un combat contre 5 ronin pour aller appeler des renforts (=fuir selon eux).
Est ce que la conduite du PJ bien que peut glorieuse est irritable au point que l'un des PJs bushi puisse justifier : "T'es qu'un lâche, dès que je te revois, je te bute". : (

Ma question est : est-ce que la conduite du bushi est normale ? En gros si vous étiez dans la même situation comment vos PJs (ou un samourai moyen) réagiraient face à la courtisane ?

(petite précision, on est dans une ville grue, il n'y a pas la guerre, pas d'oni...)

A vous les studios ^^
- Moi, je dis qu'on a la belle vie. D'accord, on pourrait être plus cultivés, plus à l'écoute des autres et moins superficiels... mais c'est cette superficialité qui nous rend heureux. Cette superficialité, c'est le vrai luxe, c'est le droit au bonheur.
Nous sommes les milliardaires du bonheur car nous sommes plus heureux que ne le seront jamais tous les magnats du pognon.
- Tu dis ça parce que tu le penses ou c'est pour nous déconcentrer ?
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Message par Mirumoto Ohmi » 13 déc. 2005, 16:26

Les bushis, sont de quel(s) clan(s)?

La courtisane a 1 en honneur? JE vais éviter de lui tourner le dos...
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Message par Isawa Yoshimitsu » 13 déc. 2005, 16:28

La courtisane est non combattante. Elle a un yojimbo ?

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Message par Mr.Flibble » 13 déc. 2005, 16:29

Mirumoto Ohmi a écrit :Les bushis, sont de quel(s) clan(s)?

La courtisane a 1 en honneur? JE vais éviter de lui tourner le dos...
Ce serait plutôt l'inverse, la courtisane Kitsune à 1 en honneur ; le courtisan/bushi et le bushi tous deux scorpions ont 0 en honneur...
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Message par Mr.Flibble » 13 déc. 2005, 16:32

Isawa Yoshimitsu a écrit :La courtisane est non combattante. Elle a un yojimbo ?
Il s'agit d'une courtisane sans armes très piètre shugenja et yoriki d'émeraude guidant le courtisan/bushi scorpion .

Pas de yojimbo, faut pas rigoler : clan du Renard quand même : )
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Re: Univers : Lâcheté

Message par Hida Ichi » 13 déc. 2005, 16:33

Mr.Flibble a écrit :J'aurai une petite question qui mériterait à être débattue :

J'ai une courtisane non-armée et ne sachant que peu se battre (et avec honneur 1) qui a laissé ses 2 compagnons bushi régler un combat contre 5 ronin pour aller appeler des renforts (=fuir selon eux).
Est ce que la conduite du PJ bien que peut glorieuse est irritable au point que l'un des PJs bushi puisse justifier : "T'es qu'un lâche, dès que je te revoit, je te bute". : (

Ma question est : est-ce que la conduite du bushi est-elle normale. En gros si vous étiez dans la même situation comment vos PJs (ou un samourai moyen) réagiraient face à la courtisane ?

(petite précision, on est dans une ville grue, il n'y a pas la guerre, pas d'oni...)
Réaction que je qualifierai de primaire…

A moins bien sûr que le personnage Bushi qui est l’auteur de cette si belle phrase ne soit lui-même un primaire, c’est à dire, avec un gros désavantage social: «n’aime pas les lâches» ou «querelleur».

Maintenant si la courtisane ne porte pas le katana, ni même le wakizachi d’ailleurs, et qu’elle n’a qu’un tanto dans la manche de son kimono pour se défendre en cas d’extrême nécessité ou pour se donner la mort, je ne vois pas quoi on peut lui reprocher.

Explique à ce gros bourrin de bushi, ce que ferait sa mère dans ce cas là ou sa sœur, ou sa tante qui ne sont ni bushi, ni shugenja, mais simplement des femmes de la classe samouraï qui n’ont jamais eu un katana en main à part pour le donner à leurs époux (ou pèrer ou frères) quand il s’habillait ou pour le nettoyer…
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Message par Mirumoto Hijiko » 13 déc. 2005, 16:36

Disons que ça dépend aussi comment tu y mets les formes : genre partir en ricanant aux autres PJs (haha ! Je fuis) ou alors partir de manière plus tragique (fuyez pour vos vies !)

Mais sinon, je dirais que la réaction des-dits samurai est exagérée.

Ben quoi ? Même le MJ a le droit de donner son avis :)
Excuse-moi de pratiquer un héroïsme raisonné, cohérent et responsable. Moderne en somme.
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Re: Univers : Lâcheté

Message par Mr.Flibble » 13 déc. 2005, 16:37

Hida Ichi a écrit :Réaction que je qualifierai de primaire…

A moins bien sûr que le personnage Bushi qui est l’auteur de cette si belle phrase ne soit lui-même un primaire, c’est à dire, avec un gros désavantage social: «n’aime pas les lâches» ou «querelleur».

Maintenant si la courtisane ne porte pas le katana, ni même le wakizachi d’ailleurs, et qu’elle n’a qu’un tanto dans la manche de son kimono pour se défendre en cas d’extrême nécessité ou pour se donner la mort, je ne vois pas quoi on peut lui reprocher.

Explique à ce gros bourrin de bushi, ce que ferait sa mère dans ce cas là ou sa sœur, ou sa tante qui ne sont ni bushi, ni shugenja, mais simplement des femmes de la classe samouraï qui n’ont jamais eu un katana en main à part pour le donner à leurs époux (ou pèrer ou frères) quand il s’habillait ou pour le nettoyer…
Le bushi est un bourrin fou furieux qui tue tous les heimin qu'il peut voir quand ils lui adressent (selon lui) un mauvais regard. Cest le yojimbo officiel du courtisan/bushi (le magistrat impérial du groupe)

Le courtisan/bushi partage presque son point de vue : " la prochaine fois que tu fuie je te bute".
Notez la nuance ^^;
- Moi, je dis qu'on a la belle vie. D'accord, on pourrait être plus cultivés, plus à l'écoute des autres et moins superficiels... mais c'est cette superficialité qui nous rend heureux. Cette superficialité, c'est le vrai luxe, c'est le droit au bonheur.
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Re: Univers : Lâcheté

Message par Mirumoto Hijiko » 13 déc. 2005, 16:37

Hida Ichi a écrit :A moins bien sûr que le personnage Bushi qui est l’auteur de cette si belle phrase ne soit lui-même un primaire, c’est à dire, avec un gros désavantage social: «n’aime pas les lâches» ou «querelleur».
Le bushi en question revient du Toshigoku :peur: c'est bien là le hic :cut:
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Message par Hida Ichi » 13 déc. 2005, 16:38

Mr.Flibble a écrit :
Isawa Yoshimitsu a écrit :La courtisane est non combattante. Elle a un yojimbo ?
Il s'agit d'une courtisane sans armes très piètre shugenja et yoriki d'émeraude guidant le courtisan/bushi scorpion .

Pas de yojimbo, faut pas rigoler : clan du Renard quand même : )
Si la courtisane est Yoriki d’Emeraude, c’est qu’un Magistrat d’Emeraude l’a trouvé suffisamment compétente pour être sa yoriki, donc elle n’est pas à considérer comme étant du Clan Renard, mais comme une servante de l’Empereur au même titre que tout yoriki de grade égal avec lequel elle sert.

Je ne vois pas pourquoi, alors qu’elle est une non combattante, qu’elle n’ait pas un yojimbo qui soit chargé de la protéger, parmi ses compagnons d’aventures s’entend, qui doivent être également être des Yoriki d’Emeraude.
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Message par Mirumoto Ohmi » 13 déc. 2005, 16:43

Mais keske c'est que ces bourrins! Infoutus de se défendre et requérant l'aide d'une courtisane à peine capable de manier un tanto (ne parlons pas d'un katana...)...

Je me demande même si ces foutus ronins n'auraient pas rendu service à l'empire en dezingant ces samourais...

:lol:
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Message par Mirumoto Hijiko » 13 déc. 2005, 16:49

Mirumoto Ohmi a écrit :Mais keske c'est que ces bourrins !
Ben... ce sont mes joueurs ;)
Infoutus de se défendre et requérant l'aide d'une courtisane à peine capable de manier un tanto (ne parlons pas d'un katana...)...
remarque fort judicieuse. Je leur notifierai.
Je me demande même si ces foutus ronins n'auraient pas rendu service à l'empire en dezingant ces samourais...
A l'Empire peut-être, mais pas au MJ !
Excuse-moi de pratiquer un héroïsme raisonné, cohérent et responsable. Moderne en somme.
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Re: Univers : Lâcheté

Message par Hida Ichi » 13 déc. 2005, 16:54

Mr.Flibble a écrit : Le bushi est un bourrin fou furieux qui tue tous les heimin qu'il peut voir quand ils lui adressent (selon lui) un mauvais regard. Cest le yojimbo officiel du courtisan/bushi (le magistrat impérial du groupe)

Le courtisan/bushi partage presque son point de vue : " la prochaine fois que tu fuie je te bute".
Notez la nuance ^^;
"Samouraï, je me présente, Daïdoji Inazuma, Maître de l'Ecole de Bushi Kakita, elève de Kakita Toshimoko, Senseï en chef de l'Académie Kakita.

Le vieil heïmin que vous venez de tuer était mon serviteur depuis l'âge de 5 ans, il était un fidèle serviteur de ma famille depuis qu'il avait sauvé la vie de mon grand-père à la Bataille du Pont Maudit.

Bien que vous vous disiez samouraï, vous n'êtes pas digne de lui porter ses sandales..."

Et le duelliste Kakita fait tourner son katana dans on obi pour le mettre en position de iaïjutsu...


La réponse alternative est :

"Samouraï, je me présente, Doji Ishidara, je suis Magistrat de la Province Impériale de Sosenoken aux ordres du Daïmyo Daïdoji Ryuden.

Je viens d'apprendre que vous avez tuer 7 paysans du ville de Ichimura. Il est dommage que vous ne sachiez pas que les rizières dépendantes de ce village sont les plus riches de la province. Et qu'en tuant ces 7 paysans, qui ont certainement mérités votre courroux, vous avez tout de même privé mon Seigneur, ainsi que le Clan Grue, ainsi que Son Impériale Mjesté d'une part de revenus substantielle.

Mon maître, Daïdoji-sama, ainsi que les dix samouraïs de mon escorte, sommes là pour vous inviter en son château, le temps que le Karo de mon Seigneur puisse évaluer le dédommagement que vous-même ou votre supérieur aurez à débourser pour réparer votre malheureuse initiative."
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Re: Univers : Lâcheté

Message par Doji Satori » 13 déc. 2005, 17:00

Mr.Flibble a écrit :Ma question est : est-ce que la conduite du bushi est normale ?
Non. Mais vu les descriptions du MJ, ce PJ n'est pas "normal" après il faut voir la "normalité" du monde défini par Hijiko en sa qualité de MJ...
Mr.Flibble a écrit : En gros si vous étiez dans la même situation comment vos PJs (ou un samourai moyen) réagiraient face à la courtisane ?
Pour moi, on ne peut pas attendre d'une personne non combattante qu'elle combatte.
Mais encore une fois, c'est peut être ce qui est attendu par la société rokugani du MJ ...
En cherchant la voie, vous trouverez le vide. Dans le vide est la force sans le mal.

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Message par Mirumoto Hijiko » 13 déc. 2005, 17:03

Petite mise au point : je n'attends pas d'un non-combattant qu'il combatte. Juste que pour l'instant, j'ai laissé filer et refilé le bébé aux PJs mais avec ce sujet, on va pouvoir statuer.

@ Hida Ichi : j'adôre, surtout la deuxième :ok:
Excuse-moi de pratiquer un héroïsme raisonné, cohérent et responsable. Moderne en somme.
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